发信人: ddxz_01()
整理人: jeter(2000-11-28 01:27:51), 站内信件
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50年代，有一个坚定的唯物主义者，美国的米勒博士作了一个实验，证实
生命一定是原始大气产生的（不知道大家是否还记得高中生物课本上的那个实
验），在一个充满NH3、H2O、S等无机物质的密封瓶子里模拟原始大气放电，
结果几十天后，产生了一些简单的蛋白质。
现在看来，这个实验毫无意义，因为实验产生的蛋白质都是消旋化合物（
同样的氨基酸分子可以组成镜像相反的两种蛋白质，习惯把他们分别称为左旋
和右旋蛋白，两者混合称为消旋）而所有生命的蛋白质都是左旋的蛋白，消旋
化合物对光根本不会有反应，怎么照射也不会产生有序的运动。
生命的形成起码有三个物质基础：1左旋氨基酸链，2左旋核苷酸链，3生物
膜。现在只用无机物质人工合成都几乎不可能。
生命的形成需要三个重要的过程：1蛋白质与核酸的结合匹配过程，最神秘
莫测的过程，此过程形成能用30亿年直到今天人类体内而无任何改变的遗传密
码。2蛋白质核酸复合体与生物膜结合过程，产生新陈代谢的有序自维持系统，
可以和宇宙诞生相媲美的伟大奇迹，到底什么使他可以第一次的集合负熵维持
自己？3蛋白质核酸复合体自行复制分裂过程，为宇宙保留奇迹的火种，遗传
的基础，从此生命有了生和死的概念，为什么会出现死？这三个过程在自然状
态下的发生概率好象都是10^-31这个数量级的，其实说白了就是“零”。
所有的一切奇迹如果一起发生的话，那么我们也许就会得到一个最低级的
原始的生活的细胞。
主啊，我为自己是这个奇迹的一份子多么自豪啊！
：）
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我是大山里的人。
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发信人: wasguru (以前是高手), 信区: Course
标 题: Re: 米勒实验的彻底失败，和更加扑朔迷离的生命起源
发信站: 网易虚拟社区 (Sat Feb 19 04:05:29 2000), 站内信件
【 在 ddxz_01 (大山里的人) 的大作中提到: 】
: 50年代，有一个坚定的唯物主义者，美国的米勒博士作了一个实验，证实
: 生命一定是原始大气产生的（不知道大家是否还记得高中生物课本上的那个实
: 验），在一个充满NH3、H2O、S等无机物质的密封瓶子里模拟原始大气放电，
: 结果几十天后，产生了一些简单的蛋白质。
: .......
只看见概率，看不见选择。想要从概率推翻生命起源的学说，你还得先学学概率
和随机过程，别以为听说过扔硬币那就懂概率了。
给你提个醒，水降温到零度时结成有棱有角的冰，要是也用你这套所谓的概率方
法去计算，要所有的水子分都从无序的热运动中刚刚好地一个一个有序排列成冰
的结构，那个概率又是“实际为零”。偏偏水结冰这事还屡试不爽，你大概又要
再次惊叹主的伟大了。
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发信人: charmer (一笑), 信区: Course
标 题: Re: 米勒实验的彻底失败，和更加扑朔迷离的生命起源
发信站: 网易 BBS (Sat Feb 19 04:58:12 2000), 站内信件
是啊！我记得不少基督徒就用这种逻辑来认定世界一定是上帝
创造的。
【 在 wasguru (以前是高手) 的大作中提到: 】
: 【 在 ddxz_01 (大山里的人) 的大作中提到: 】
: : 50年代，有一个坚定的唯物主义者，美国的米勒博士作了一个实验，证实
: : 生命一定是原始大气产生的（不知道大家是否还记得高中生物课本上的那个实
: : 验），在一个充满NH3、H2O、S等无机物质的密封瓶子里模拟原始大气放电，
: : 结果几十天后，产生了一些简单的蛋白质。
: : .......
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: 只看见概率，看不见选择。想要从概率推翻生命起源的学说，你还得先学学概率
: 和随机过程，别以为听说过扔硬币那就懂概率了。
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: 给你提个醒，水降温到零度时结成有棱有角的冰，要是也用你这套所谓的概率方
: 法去计算，要所有的水子分都从无序的热运动中刚刚好地一个一个有序排列成冰
: 的结构，那个概率又是“实际为零”。偏偏水结冰这事还屡试不爽，你大概又要
: 再次惊叹主的伟大了。
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心若行云流水，不滞于物
※ 来源:．网易 BBS bbs.netease.com．[FROM: 61.134.6.159]
发信人: gzhurricane (怪人·狂风), 信区: Course
标 题: Re: 米勒实验的彻底失败，和更加扑朔迷离的生命起源
发信站: 网易虚拟社区 (Sat Feb 19 08:08:14 2000), 站内信件
知道什么叫“以概偏全”吗？
【 在 ddxz_01 (大山里的人) 的大作中提到: 】
: 50年代，有一个坚定的唯物主义者，美国的米勒博士作了一个实验，证实
: 生命一定是原始大气产生的（不知道大家是否还记得高中生物课本上的那个实
: 验），在一个充满NH3、H2O、S等无机物质的密封瓶子里模拟原始大气放电，
: 结果几十天后，产生了一些简单的蛋白质。
: .......
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无奈的世界
无奈的怪人
※ 来源:．月光软件站 http://www.moon-soft.com．[FROM: 202.104.38.37]
发信人: jeter (云胡不归), 信区: Course
标 题: Re: 米勒实验的彻底失败，和更加扑朔迷离的生命起源
发信站: 网易虚拟社区 (Sat Feb 19 17:14:11 2000), 站内信件
上面批评过了这张帖子的机械概率观，我想还可以从其他方面指出原贴中的
一些错误，不过我对生物学所知非常有限，也欢迎诸位高手进一步指正——
一、米勒实验产生了一些简单的生化有机分子，最多生成氨基酸与核苷酸，
并未生成蛋白质（哪怕是简单的），但仍然具有极其重大的意义，因为这一
实验毕竟证明了在构想的地球早期条件下（还原性大气CO、CO2、N2、NH3、
HCN、H2O、CH4、CH2O等，以及频繁的大气放电与火山活动），可以由无机
小分子与有机小分子进一步化合生成“生命小分子”，构成生命的最初建筑
基石，此即所谓“化学进化”，至于蛋白质与核酸的产生演化则是下一步的
生命原始起源进化问题了。
二、实验产生的氨基酸分子既有左旋也有右旋，非但不说明“这个实验毫无
意义”，反而更说明这个实验大有意义：自然条件下的有机分子是镜像对称
的，但在生命产生演化过程中却只选择了其中的左旋氨基酸与左旋核苷酸，
这就象我们生活在一个“正物质世界”以及物理学中的“宇称不守衡”，为
什么上帝是个左撇子？目前对“对称性自发破缺”的研究是一个重要方向，
必将有助于我们更加深入地了解自然与生命。
三、米勒实验也许并不是当初化学进化情况的真实反映，但这种以实验手段
验证理论猜想的方式，正是科学研究的最典型特征，即便后来发现这一实验
尚有许多可以改进修正的地方，甚至理论与实验已经完全突破了旧的框架，
也是得益于前者的开创性工作，因此无论什么时候去看，它都绝不是失败、
绝不是毫无意义，而永远是一个光彩之作！:)
【 在 ddxz_01 (大山里的人) 的大作中提到: 】
: 50年代，有一个坚定的唯物主义者，美国的米勒博士作了一个实验，证实
: 生命一定是原始大气产生的（不知道大家是否还记得高中生物课本上的那个实
: 验），在一个充满NH3、H2O、S等无机物质的密封瓶子里模拟原始大气放电，
: 结果几十天后，产生了一些简单的蛋白质。
: .......
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当我沉默着的时候，我觉得充实；我将开口，同时感到空虚。
※ 来源:．月光软件站 http://www.moon-soft.com．[FROM: 202.104.137.20]
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