发信人: only()
整理人: only(1999-06-26 15:03:53), 站内信件
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发信站: 佛山枫林驿站 (Thu Feb 25 14:30:22 1999), 转信
作者 will ? , Jan 29,1999,18:43 回贴 论坛
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?br>首先，我承认我是一个死缠烂打，喋喋不休而又脑壳坏掉的“倔老头儿”！(过瘾了
吧，请看正文)
我最近在读一些海军的基础理论书籍，同时也注意搜集了一下当代人民海军舰船的
数据资料(注：别紧张，公开资料而已！)，渐渐的对旅海级167舰又有了新的认识，
在这儿跟大家伙儿聊聊。
垂直发射系统存在的新论据
首先谈一下167舰垂直发射系统是否存在的争议。我原先所持的VLS “存在论”的观
点没变，只是这次多了一些物证。首先，从网上那张广为流传的167模型上，可以较
清晰的看到在FM-90N (注：以下简称90) 后面那个白色的长方形盖子，从盖子与90
发射架的比例来看足有5，6米间方，如果装90备用弹的话，四，五十发应该是没问
题，但是我想问一句，有必要吗？在拦截空中目标的有效时限内，即使是速射，也
并不能改变90的 基本拦截概率，只是可同时接战更多的目标而已，而FM-90恰恰缺
乏VLS 高发射率的特质 (注:美制Mk41 VLS 系统能以一秒的间隔持续发射，直到备
弹射完为止)，也无一次多于3个的接战能力；说是为了持续作战力吧，如此大费周
张挤走37快炮又实在有些牵强附会。从167停泊的照片看，在90背后，也可看出那个
突起的盖子，只是这回它的颜色明显异于90发射架而似舰桥，呈深灰(或黑)色，如果
二者是配套生产的话，又为何此时并排，却又喷装迥异呢？另一167舰具备装载VLS
的证据就是它的主尺寸；舰宽16。5米，舷高约21米(注：从FM-90平台到底龙骨线)，
不要说KS-1一类的中短程防空导弹了，就是装FT-2000也够地儿了！既然缺少在此平
台安装90备弹舱的必要性和合理性，因此，我们与其假设它是FM-90 的弹舱倒不如
说它是装载更大型导弹的储备发射箱更为符合逻辑。
VLS 有了，雷达呢？
如果装备了VLS 的话，其对搜索，火控雷达的要求也必然比上代舰更高了！大伙儿
对安装先进雷达天线的企盼也在情理之内。 老问题又出来了，那VLS 的新型搜索，
火控雷达又在那里呢？我看了又看，想了又想，查了又查，噢。。。。。。还是不
明白。：-))
在逐一查明验身后，舰首的3个雷达首先排出(注：具体型号请参考笔者前文)。目光
又回到了后桅顶端那个长方形雷达。就在我观察得近乎双目失明，几近绝望的时候
才顿悟！原来，167模型上的那个雷达是朝向后面的，而实物则是向着正前方的，这
雷达是会动欢儿的，难到是机械式扫描！？我开始颠覆自己原先的猜测。再看看它
同八木式天线的熟悉搭配，这应该不是什么“新型电扫相控阵雷达”了，而是类似
166“珠海”舰上的“米幕”式雷达，其正确类别应是“固态3坐标对空警戒雷达”，
不属于电扫描类，很可能是“米幕”雷达的改良型或后继型。如果国际间舰载相控
阵雷达系统的设计趋势在这里有什么指引的话，PAR天线的数量通常为4面，固定镶
嵌在舰桥或其上方的桅杆中。那说了半天，到底新型雷达在哪那？呃。。。呃。。。
没有吧？(鼓足勇气)，应该说，看照片是没有的。这时可能性有三；一，可能有些朋
友的估测是正确的，新型舰空导弹系统的研制部署延迟了；或者，167装备了比KS-1更
先进的“射后不理”中短程舰空导弹；最后一个可能性就是“If it ain't broken,
don't fix it.”中文就是凑和用吧！(待续)
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跟贴
看看新贴 --- 纸老虎 (Jan 29, 22:45, 1999) (60 bytes)
【并非完结篇---再三论167之二】
作者 will ? , Jan 29,1999,18:41 回贴 论坛
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167舰有无任务分类？
我的看法是有，属防空，反舰型。为什么？(你真是个“十万个为什么”) 嗨。。。！
都写到这儿了，说就说吧。。。
水面舰艇的声纳一般有两种，分别是位于球鼻首的基阵舰壳声纳和舰尾的主被动拖
曳声纳。后者的作用距离较远，达上百公里但一般精度较低，警戒；前者有效距离
近而精度高，一般用于近距主动攻击敌水下目标。对于日益增多的安静型潜艇，现
代舰艇反潜的趋势主要是拖曳式阵列声纳和反潜直升机协同构成远程反潜，舰壳声
纳近距离自卫。而167舰的舰尾明显缺乏类似“旅沪”级驱逐舰那样操作拖曳声纳的
平台，加上火箭式反潜深水炸弹也一并缺席，我估计它的反潜战力较弱，应不是其
主要任务。而装有VLS 面防空系统和攻地导弹的167舰就一定是舰队防空和反平面作
战的主力了！
167舰隐身吗？
其中167舰给我的较深刻印象就是其内倾的上层建筑设计(包括塔式桅杆)，明显考虑
到了对前方和侧面雷达波的散射。与舰桥平头的烟囱也实为对舰身热信号的较佳手
笔；同时，各类天线的大幅精简帮助了抑制微波信号的扩散；当然，还有例如雷达
波吸收涂料和舰裙水幕是可能装备了而我们也一时看不到的隐身举措。以上都是
“旅海”级01舰的设计优点，但是，它的优点也正是它的不足之处。“隐身隐的不
够”。
熟悉的分割状建筑线条，略现零乱的外部轮廓，与西方远洋舰全通甲板封闭式一体
化设计大相竞庭。难道我们的水兵在21世纪的新世代舰上，还要冒着5级海象的作战
条件，到甲板上操作各式兵器吗？德法等国的设计团队就连鱼雷，舰舰导弹的发射
器也不放过，纷纷内移，既增强了恶劣天侯下的作战能力，同时，又起到了隐身的
作用，一举两得，何乐而不为呢？今后，美军舰只的舰炮也将内置，除了可以增加
射界，射程之外，无非也是为了。。。you got the idea。
如果说从来就没有什么“几乎怀孕”或“快要怀孕”的话，引深到舰艇的雷达隐匿
性设计问题，就是说，从来就没有什么所谓的“半隐身”设计，要“隐”就全“隐”，
象法国的“拉法耶”，以色列的“Eilat”级导弹艇或是美国的“海影”实验舰。
“半隐身”只能有限缩短敌舰载雷达的侦测距离，而对大型岸基雷达的作用则几乎
为零。所以，我积极怀疑167的隐身效果。
总体评价
在吸收，消化(放大苏制某舰而得来的)富有东方特色的“旅大”级和大量装备西方
技术的“旅沪”级之后，终于产生了今天更趋成熟的集东西方特色于一体的“旅海”
级大型驱逐舰。这不得不说是我国造船史上的一大进步。它是具备近海(距海岸1，
000公里内)作战和未来升级到远海作战潜力的优良水面火力平台。
【后记】关于同印度“德里”级和日本新一代通用舰的比较又可以洋洋撒撒写上一
大篇。但还是等我获得更多资料后再同大家叙吧！不过，简单的说，“旅海”级驱
逐舰全面优于印度的“德里”而在武器系统上优于日制舰，至于电子系统嘛，大家
都应该心里有数了吧！
轮机尚未过关，进口不可靠。051类蒸汽轮机虽不先进，但毕竟是
自己的，也是目前唯一可靠、战时唯一有保证的选择.这也符合我国一贯
坚持的两条腿走路的方针。
b.167烟道布局及烟筒外形与051类似；
4。16167舰是051的应急换代舰
Re: 也谈167舰“深圳”号:我的未来不是梦 -- 大卫
作者 nah? , Feb 03,1999,21:33 回贴 论坛
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1。由上层结构可明显看出167充分考虑了隐形因素，仅就外形而言，已颇现代。
2。内部空间明显加大，舰员远航舒适性得到加强；
3。动力系统疑为与051类似的蒸汽轮机（别忘了，哈尔滨有一家专为051配套的
汽轮机厂）：
a.燃气7武器系统与112基本相同（舰载机不清楚，选用Z9的可能性较大），电子
部分为051改与112的综合：对空雷达与166相似，对海与112雷同；
5。051首舰服役至今以近30年，即将面临退役。166较原型虽有提高，但明显不济。
不可能依靠引进解决换代问题（即使是某一部分，如动力或雷达），必须全面
国产化；
6。近年来南海、台湾、日本海上形势趋紧，我国驱逐舰只新建两条，形势逼人、
时间逼人。
据以上分析可知：167是集国内目前成熟技术于一体，总结112及166经验教训，
完全依靠自己的051的应急换代舰！
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跟贴
167是对付南海问题的？ --- Von (Feb 04, 07:44, 1999) (115 bytes)
深有同感，说到俺心窝窝里去了 --- Password (Feb 03, 23:40, 1999) (81 bytes)
Re: 167舰是051的应急换代舰 -- nah
作者 Password , Feb 03,1999,23:40 回贴 论坛
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舰载机问题上有些异议（较支持Ka-27）
俺认为这型舰似乎没什么特长，不知是作什么的
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※ 来源:．网易 BBS bbs.netease.com．[FROM: news.foshan.gd.cn]
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