发信人: penlin(pen)
整理人: ayalee(2002-01-15 16:51:54), 站内信件
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雾枫：我偏爱日式游戏以及喜欢BG的三大理由
一 情节.RPG的生命.我认为它比自由度重要的多(当然后者一样不可或缺).玩一遍比看一本小说舒服多了.欧美的中大多只是有些悬念,感人之处少之又少.博得之门之所以在众多欧美RPG中脱颖而出,就是因为它注重人与人之间的情感.这就是我喜欢博得的原因.欧美游戏在亚洲销量不佳,日本游戏在美国却大行其道也是因此.
二 思想.重量级的日式RPG大多具备极有深度的思想基础(如皇家骑士团等).这类游戏的系统一样出色.这点与文化氛围有关.比如动画片.美国的只是漂亮(如埃及王子),看完后没什么好想的,根本不过瘾.而日本的高达系列,银河英雄传说等就完全不同.催人泪下的史诗般剧情与真实丰富的人物情感,使之在全世界持续畅销.其中银河英雄传说一直是销量最大的动画,自有其道理.
三 画面.至今我还没见有哪款欧美游戏有FF8,9那样的过场动画.当然画面不代表一切,但毕竟是人机交互的关键(我指RPG).
许多人强调是游戏玩我们.其实每个游戏(RPG)都是要我们按指定的剧情动而已.分支多反而要我们一遍又一遍的玩,岂不是被玩的更惨?我也喜欢多分支,不计较是游戏玩我还是我玩游戏,玩的开心就行!
陈近北：居然有人说日式rpg比欧美rpg有内涵
日本的rpg是什么东西我不用多说了，大多数有5年以上玩游戏历史的人都是从日式rpg开始的，日式rpg有不少精品，有些是不错，不过不得不说的是日式rpg完全是儿童读物，比较有游戏性，但完全没有什么内涵。有人说什么ff系列多好多好，这太可笑了。我现在一看到男主角是个17岁的少年，女主角是个16岁的魔法师就想吐，下面的内容不用玩就知道了，男主角有点神经质，不爱讲话，女主角温柔大方，有神秘的过去和超强的力量。男主角独来独往，一不小心碰到女主角，两人就结伴而行，然后成为情侣……途中遇到其他的美女数个，一个是泼辣型，一个是戴眼镜的，还有帅哥酷男各一。人物性格单一绝对是日式rpg最大的败笔，日式rpg里的人物性格和智商完全是未成年人的形态，根本没有触及到人物最深的潜意识和最基本的人性，对整个社会和环境的表现也非常表面化，没有什么深刻的东西，也许这就是日式游戏吸引未成年人的原因吧，因为他让未成年人以为他们的思维就是成年人的思维，使这些未成年人自我感觉很成熟吧。总有人说欧美rpg人物没有性格，我只能说这样的人太不懂什么是真正的性格，什么是真正的人性了。其实真正刻画人物性格的都是欧美rpg。
日式rpg的流程就是不停的战斗最后打大boss，所有的游戏过程就是不停的走到这里走到那里，找这个找那个，升级升级在升级，迷宫迷宫又迷宫。所谓的故事情节大多是反抗组织和暴君恶魔之间的战斗，男主角和女主角半夜里看星星讲过去的事，男主角和大魔王有着千丝万缕的关系，女主角有着消灭大魔王的神秘宝物，女配角暗恋男主角，女主角为了解开身世之谜而战斗等等……这些所谓的情节实在太儿科了，大概只有18岁以下的那些没有接触过社会的在校生才会被打动，像我这样工作了多年的人根本不会被这种情节感染，因为我这样的人对社会和人生有另外的理解，这种理解在玩像辐射这样的欧美游戏的时候才会产生共鸣。实际上日本游戏就和日剧一样都是非常快餐的文化，雷同和儿科是他们的共同点。他们确实很会用一些小细节扇情，但绝谈不上有什么内涵，多读读欧美的文学名著，多看点有思想的哲学书籍，多接触社会，多思考，你就会发现日本游戏和日剧有多浅薄了。除了思想上的空泛外，在文化上日本游戏同样贫乏。日本人对欧洲中世纪的骑士精神和中世纪的文化根本不了解，可他们却偏偏喜欢开发一些以欧洲中世纪为背景的游戏，太可笑了，这种游戏真是不伦不类。倒是像士魂rpg这样的日本土产游戏更有文化感一些。日本rpg的可玩性也非常差，直线性的剧情并不是他的致命伤，直线性的职业和升级才使他最差劲的地方。游戏缺乏变化，升级缺乏悬念，战斗缺乏策略，又是枯燥的踩地雷，实在是我这样上年纪的人不能忍受的。我想没有几个人会把ff8打上四五遍吧，不过我知道有不少人把bg2打了四遍以上的，如果一个游戏被重复玩的次数越少越好的话，我相信日本rpg是最棒的。总的来说日式rpg玩过两个就够了，就好像电子市场的盗版摊位，逛过一两家就知道其他所有摊位在卖什么了。
欧美rpg非常成功的确实并不多，在我眼里大概只有辐射系列（1-2），bg系列（1-2），创世纪系列（1-8），匕首雨，mm系列（1-6），黑暗王座……真的不多，这样算起来也就20多个吧。不过日式rpg的成功制作又有多少呢？说来说去也就dq系列和ff系列，好像数量上跟欧美rpg差不多，而且这两个系列的内涵实在真的没法跟欧美的大作相比。
warii：大家认为什么是内涵
近北兄说了这么多，你认为bg2有哪些内涵。给了你哪些思考，让你对生活，对世界，对人类有了些什么样的新认识。或是让你发现了怎样的新天地？又激发了你生命中的哪些激情？我觉得这里在说的内涵多数已经和“深度”误会在了一起。其实不管欧式还是日式的rpg,真正的名作都是有内涵的。bg2在于其丰富的剧情和多姿多彩的战术而diablo2在于其多样化的策略和战网带来的那种同生共死，同仇敌忾的感觉。至于日式的rpg,主要着眼点在于其感人的剧情和对人性的生动刻画。说起深度，很多人认为bg很有思想性，发人深思。我说句实话，这完全不是bg的优势。它只不过得益于forgotten releam的完善架构罢了。加上其剧情和战术的多样，给人一种很有深度的感觉。真正拿到辐射和异域这样有深度的大作面前，bg和diablo2是处在同一水平线上的。就是ff7,其对人性的刻画也要比bg有深度得多。
看了前面几位的文章，彼此间非常的不客气。可说极尽贬低只能事。我要说，每个人都有权不喜欢某个游戏，但要以自己的喜好来给游戏分三六九等的话，和那些高喊“电子海洛因”的人又有什么区别呢？他们不就是以自己的喜好来为娱乐方式分三六九等吗？
摩林：在硝烟弥漫的口水大战中，我也要放炮
深度:触及事物本质的程度。
内涵:一个概念所反映的事物的本质属性的总和。
所以FF也好，BG也好，其内涵均为RPG，而外延则为G（不会不懂吧）。一个又一个RPG都是讲述英勇无敌的英雄摧毁邪恶挽救世界的故事，其中不少夹杂着浪漫，甚至名为救世济民实为谈情说爱。最近我才想到，其实很多RPG与EDU（养成）也无多大差别，不相信，好好回忆你们玩过的“心跳**”们，就是那么回事。
我认为BG的成功的一点在于它将传统的英雄救世/美，改为了对自我的探寻（这一点BG与“异域”是相同的）。但最重要的在于过程，它并非战斗，因为战斗只是你在历程中可能经历的一小步，其体现在于结果，在于你做了什么，得到了什么，失去了什么，你是升华了，堕落了，还是依然如旧，深度亦体现于此。BG做到了“我做我，而非我扮演我或他”，我想这应该是RPG的本质 ，亦是网络RPG广受欢迎的原因吧。
人们为情感而感动，本无可厚非，但若把情感或其中一种当作至高无上的图腾来顶礼膜拜，亦为可笑，感情也不过是生命一种本能的升华而已（个人观点，并无亵渎贬低之意），我们尊重情感，但亦不能为其所束缚。
人们因血腥而疯狂而陶醉，是出于残存兽性的鼓舞，这亦无可厚非，但若因此深溺其中而为傲，亦为可悲，我们承认自我之兽性，但亦不能为之所倾倒。若你还记得Elminster在Baldur''Gate对你所说的话，你就应该明白。
warii说BG与D处于同一层次，我无法苟同。在D中，剧情是为战斗需要而写的，而在BG中则恰好相反。我认为D根本就不配做一个RPG，它已远远背离了RPG的根本，若要将其归于RPG，我认为“HalfLife”也具有同等资格。
至于日式RPG，其文化底蕴则是基于日本奇特的“杂种文化”，而卖座在其所谓浪漫的剧情处，总的来说，日式RPG就如同电子游戏版的“琼瑶小说”或“泰坦尼克”，初看似感人，久之欲作呕（这就是个人观点，言者无罪，闻者足戒）。近北兄说得没错，此种游戏主要是面向那些天真烂漫，富于幻想，涉世未深的青少年。就“伟大”而言，它们是极难达到的。
另外，对warii所说BG主要靠FR架构取胜，本人大有异议，FR架构好比一块肥田，但作物生长的好坏，亦要靠园丁的照料，BG问世之前数个以FR为舞台的D@D游戏一一惨败，正说明了这个道理。
最后，倘若RPG有三顶桂冠的话，它们应属于BG(系列），PS，F（系列）。
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