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主题:在oicq社区看到一些精彩贴子
发信人: k_xiaoyao(逍遥)
整理人: 2sinxcosx(2003-10-23 20:35:07), 站内信件
对普及物理常识不错,大家看看如何。
作者: Neo[31586614] 2001-01-01 08:55:51  [回复]  
反驳 伊集院魇霰[15319067]的论点,本来发了一次,我想自己辛苦打了这么多字,还是再帖一次,让大伙看看吧。 

>作者: 伊集院魇霰[15319067] 2000-12-28 11:12:16  [回复]  
>宇宙最初的爆发是在何种情况下发生的呢? 
>它是怎样从一个质量无限大体积无限小的点爆发出来的啊 
>这是一个曾有过许多人而且以后还会有更多人去思考的问题 
>一开始 
>人们试图通过牛顿力学的方法去理解 
>但却失败了 
>因为牛顿力学是在宏观上用的方法 
>而对于一个体积无限小的点来说 
>它们是不可理解的 
>后来 
>人们又通过离子方面来理解 
>但他们还是失败了 
>因为在微观世界 
>事物的运动又限于光速 
>但宇宙在爆炸初期 
>它的速度远大于光速 

>我们所能理解的 
>就是在宇宙爆炸后半秒的世界 

>在我们这个宇宙 
>目前所知 
>最大的速度是光的速度 
>每秒三十万公里 
>这种速度 
>相对于宇宙来说 
>和静止并没有太多的区别 
>现代的科学技术日新月异 
>我们有理由相信 
>在不久的将来 
>也许是几百年 
>也许是上千年 
>但对于人类三百万年的历史来说 
>也只是一会儿 
>我们人类终会超越光速的 
>光速作为我们这个宇宙速度的上限 
>超越了它之后会发生什么事呢? 
>这也许和宇宙爆炸起始的事一样的难以理解 
>但是 
>我们一旦作成功 
>我们的宇宙爆炸难题一定会迎刃而解 
>因为超过了光速的问题 
>在以光速为上限的这个宇宙中是不可理解的 
>只有超越了它 
>………… 


你说错了太多,高中物理、生物都忘掉了吗? 

>一开始人们试图通过牛顿力学的方法去理解 
  在牛顿力学的领域,根本就没有涉及宇宙大爆炸理论。这个理论完全是建立在量子力学充分发展的基础上的。所以,从大爆炸理论产生的一开始,就已经超越了牛顿力学。 

>因为牛顿力学是在宏观上用的方法 
  又是似是而非的话。牛顿力学是在人类本身感官所能感知的范围内比较圆满的一个力学模型。太过宏观的东西,比如:星际之间的运动和作用,宇宙的膨胀;和太过微观的东西,比如:原子核内部粒子的相互作用。这些都不是牛顿力学的适应范围。它一般地适用于生活中的飞机、汽车的运动啦、太阳系内行星的相互作用啦,等问题。 

>人们又通过离子方面来理解 
   “离子”是个什么东西?化学上说的那个离子?氢离子带正电、氢氧根离子带负电?哈哈哈!那个离子太大了,根本只能参与化学变化,和宇宙的形成扯不上边。这个时候原子都还没有形成,哪里来的分子、离子? 
    你想说的是“量子”吧? 

>因为在微观世界事物的运动又限于光速 
   不只是在微观世界,在宏观世界也一样。只要是在现实世界,事物的运动就限于光速。 

>但宇宙在爆炸初期它的速度远大于光速 
  不知道你的这个结论是从哪里来的?在霍金写的著名的《时间简史》里面,有提到这宇宙初期的半秒钟。里面并没有得出这个结论,这本书只是对宇宙初期那些粒子所具有的超高能量进行了描述,而不是超高速度。 

>我们所能理解的就是在宇宙爆炸后半秒的世界 
  错,你只能说,你能理解的就是在宇宙爆炸后半秒的世界。刚才提到的霍金,正是这样一个探索宇宙前半秒种发生的事的科学勇士,象这样的科学家还有很多很多,包括曾经获得诺贝尔物理学奖的华人物理学家杨振宁教授。而且,随着量子力学的发展,现代物理学已经对这前半秒钟有了一些基本的认识,随着时间的推移,我们将和真理越来越接近。 

>我们有理由相信 
>在不久的将来 
>也许是几百年 
>也许是上千年 
>但对于人类三百万年的历史来说 
>也只是一会儿 
>我们人类终会超越光速的 
  呵呵,我也希望如此啦。不过没有你这么乐观。 

>喜欢科幻 
 me too 
>喜欢漫画 
 me too 
>喜欢天文 
 me too 
>喜欢篮球 
 我喜欢羽毛球、溜冰、滑板、游泳、音乐还有很多很多。 
>喜欢异性朋友(哈,不好意思) 
 me too 
>不喜欢读书 
 这个不好,俺可是装了一肚子哦。 
>喜欢零食 
 me too 
>交个朋友吗?^O^ 
 好啊。 

给: 以太[44487091] 

>人类是宇宙中的一种存在, 
>超光速是宇宙临界外的存在。 
>故赋予人的思考能力是无法理解超光速状态的。 
>人的大脑无法模拟超光速的环境,所以就是发现超光速的存在,人也不能了解其意义。 
>我乱说莫骂,但还是实话。 
  你的这段话真是没有逻辑。“超光速是宇宙临界外的存在。故赋予人的思考能力是无法理解超光速状态的。”你太低估了人脑的能力。人脑可以进行高度抽象的思维,比如:四维空间。四维空间按照现在物理学的水平,它确实是超越我们感知的宇宙的。但是,在我们抽象的数学里边,我们不仅能理解四维空间,甚至五维、六维、多维空间也是能被我们理解并分析的。俺在学校不是学数学的,但我们有一次数学的期末考试的最后一道题,就是:求出五维空间下的球体的体积公式。虽然俺最后没有做出这道题(那次好险啊,差点就被down掉了),但是你可以想象,这并不是什么太高深的学问。所以,即使超光速是宇宙临界外的存在,我们也有可能理解它、掌握它。 


给: 伊集院魇霰[15319067] 

>人的思想恰恰是宇宙中唯一能够超越光速的了 

  不知道兄台这句话究竟指什么东西能够“超越”光速?如果是指人脑能以超过光速的速度来思考,那就是胡说啦。翻翻高中生物课本,记得是曾经明确指出了人体的神经传递信息是需要耗费时间的,而且速度还比较慢(和光速比起来),当时书上还举了一个例子,说:如果有一个巨人,头在南极,腿在赤道,那么我们在赤道上给他的腿一刀,他会在若干小时后才知道动动脚(具体时间记不清了,不过肯定是比较漫长的一段时间)。人脑的神经虽然和传导神经有所不同,但是,它们的本质和原理是一致的,所以,人的思想的速度肯定是不能“超过”光速了。 
  如果你是指理解并掌握超光速,那我就同意你的观点。 

最后,请大家多看看正经的物理书,黄易、田中、倪匡,看着娱乐可以,当不得真的。 
  >给:伊集院魇霰[15319067] 
>这是他的第三大错误 
>他的质能方程大家一定都听说过了(当然) 
>他的相对论呢 
>更是大家最关注的一个理论了 
>E=MC2 
>我第一次看这个理论时 
>我就想 
>是不是爱因斯坦认为 
>物质世界的一切都是由能量组成的呢? 
>所以能量可以转化为物质 
>物质也可转为能量 
>更进一步 
>他认为 
>光是这个世界中最为高形式的一种能量 
>是能量转化的最完全的形式 

爱因斯坦从来没有“认为”光是最为高形式的一种能量,这是你的认为。能量是没有什么高低地区别,能量就是能量。 

>所以 
>质量和能量的转化就可以是质量和光速平方的积 

爱因斯坦也不是象你这样“认为”怎么怎么,质能方程是计算出来的,不是想出来的。爱因斯坦不是天才地先就写下“E=mC^2”,而是从一系列计算后,推算出这个公式,并且后来得到了事实的证明。 

>更由于他认为光速是宇宙的最快速度 
>所以超越光速就可以达到别的时空 

  
他不是“认为”光速是宇宙的最快速度,这只是上面那个公式的一个推论,如果你承认上面的质能方程,就等于承认了光速是宇宙的最快速度 。 
在牛顿力学中,我们把惯性质量定义为外力与加速度的比例常数,即m=F/a   
而在相对论力学中,惯性质量并不是常数,而是一个决定于速度的量。速度越大,惯性质量也越大。当速度趋于光速时,惯性质量趋向无限。只有当速度近于零时,惯性质量才同牛顿力学中相同。在狭义相对论中,这个定量的关系是 m=m。/sqrt(1-v^2/C^2)  其中v是物体的运动速度,m。是物体静止时的质量。 
当物体的速度接近光速C时,上面公式的右边的分母迅速趋向于零,而分子不变 。所以,此时物体的质量迅速趋向无穷大。 
用通俗的话来说,就是“变得重得很,再大的力也推不动了”。 


>但是 
>近年的研究表明 
>光本身还是有质量的 
 什么“近年的研究表明”,就是爱因斯坦说的。在他之前,人们认为光是一种“波”,而爱因斯坦提出了“波粒二象性”,指出“光具有粒子的一些性质”,所以,人们才能称其最小能量单位为“光子”,并计算出光子的质量。 

>那么 
>这就说明 
>如果能量是物质的组成元素的话 
“能量是物质的组成元素”?妈呀,我怕怕! 

>光还是可以再分解的 
你是说“光子”还是“光波”? 

>光可以成为更高形式的能量体 
哎,又来了。能量是没有高级低级的分别的。 

>如果能够使物质转化为能量率为百分百的话 
>那么 
>那种能量的速度可以达到无限大 
  
能量哪里来什么速度?速度是质量的特性,没有质量,就没有速度。而且,能量不能脱离质量而存在。不要想当然认为能量和速度联系在一起。“势能”就是一种能量,“热能”也是一种能量,“动能”也是一种能量。能量的形式还有很多种。山上的一块大石头,没有运动,速度为零。但是它的质量很大,它就具有很大的能量(势能)。你在山下跑步,你是约汉逊,你很牛逼,速度很快,但是你的质量比山上的大石头小得多。所以,计算出的你的能量(动能),就比大石头要小。虽然你的速度比它快。 
能量的单位是“焦耳”,速度的单位是“米/秒”,质量的单位是“千克”。 

>因为它是一种只有能量没有质量的形态 
能量不能脱离质量而存在。 

建议对“相对论”感兴趣的朋友去以下网址看看,文章不长,但很深入。 
http://fxwl.myrice.com/source/history/cnddayst/cnddayst.htm   

>作者: ☆逆晓天★[14801523] 2000-12-31 06:05:40  [回复]  
>    很久以前, 阿基米得这样说过:给我一根足够长的棍子,我可以翘起整个地球.在今天, 
>我也想说:给我足够的能量,我可以做出一个黑洞. 
>  恒星在某种状态下,可以无限缩小,而质量却向无限发展.当到达它的临界点时,太空中,就 
>又会出现一个摸不着,看不到的黑洞了.它究竟是什么,如果真的存在,一定是物质.也许,它 
>只存在于人类的想像之中,因为谁也没有见过它.在这里,我们就用想像和想像交锋. 
>  看过一篇科幻文章,里面有一种最厉害的武器,就是用黑洞做成的,他们在宇宙收集小型的 
>黑洞,制成超级武器.怎么拿,如何存,作者没说.我的故事开始了. 
>  我用超微子--比原子中的夸克更进一级的粒子,轰击夸克,产生连锁反因,在出现反物质的 
>那一刻,巨大的能量使它所在的恒星爆炸.因该说是反爆炸才对,正反物质在这里相会,我们 
>得以重现宇宙出生时的情景.无以明状的光亮过后,原来恒星的位置变成了绝对的黑暗.这就 
>是黑洞,它打通了通往另外一个世界的空间,它的质量与通道的长度成反比,这个方程式还没 
>被计算出来,先不用管它.我们所处的空间是三维的,黑洞的另一端是一个不知维的世界.但 
>一定不是同一维的.因为,经典和量子物理不允许我们的空间有一段空白.所以,黑洞的长度 
>是无限的小,质量才可以接近无限的大.有人说过,任何物质都逃不出黑洞的吸引力,在里面, 
>会被它巨大的力量撕碎.我看是被它粒子化了,幸运的话,在另一端的空间里会被重组,形成 
>新的物质形态.如果不是,那么这个黑洞就是在膨胀.可以想像,当它被能量挤破时,它又会变 
>做什么.对了,好象一张纸,一张只有基本粒子那么厚的纸,应该说是只有基本粒子那么厚的 
>空间才正确.于是,无数个这样发展而来的黑洞形成了无数个这样的隔在我们与其它维世界 
>之中的空间.也许,这可以说明,为何我们的宇宙是无限大的.这样的空间能使光线向上下左 
>右扩散,给我们的感觉是:无边无际的,因为挤不过去这个只有基本粒子厚的空间.那岂不是 
>说宇宙很小的,我们只会处处碰"壁".非也,记着,有无数个这样的空间,当我们靠近它们时, 
>我们感觉是在一直向前,其实,我们只是在沿着它走而已,是沿着.就像我们在地球上走一样, 
>我们感觉也是在一直向前,其实,我们是沿着地球,随着它的弧线前近的.在天上的飞机也是 
>一样的,总是被地球的引力拉回.什么火箭和太空船之类的,因为处在了宇宙中,说明已往可 
>以用上文的方法去加以讨论了.需要的就是你的想像力了. 
> 今期先说到这里了,希望以后还有机会一起讨论.拜/ 



>很久以前, 阿基米得这样说过:给我一根足够长的棍子,我可以翘起整个地球. 
>在今天,我也想说:给我足够的能量,我可以做出一个黑洞. 
 可以做出一个梦。 

>恒星在某种状态下,可以无限缩小,而质量却向无限发展. 
 质量向无限发展?无中生有?生长?搞不懂。 
  
>当到达它的临界点时,太空中,就又会出现一个摸不着,看不到的黑洞了.它究竟是什么,如果真的存在, 
>一定是物质.也许,它只存在于人类的想像之中,因为谁也没有见过它.在这里,我们就用想像和想像交锋. 
黑洞是个星体,摸得着,是实体,是物质,不是一个虚空的通道。 

>我用超微子--比原子中的夸克更进一级的粒子,轰击夸克,产生连锁反因,在出现反物质的那一刻, 
轰击夸克,能产生反物质?知道什么是反物质吗? 

>巨大的能量使它所在的恒星爆炸. 
产生反物质就会有巨大的能量,就能使恒星爆炸?知道北京的“正负电子对撞机”吗?它的作用就是利用产生的正电子与负电子相撞击,观测它们的湮灭过程。正电子就是一种反物质。它和负电子可以湮灭产生一对光子,并释放出2个中微子。 
按照你的理解,那地球还不得被那“正负电子对撞机”引爆了好几回了? 

>因该说是反爆炸才对,正反物质在这里相会,我们得以重现宇宙出生时的情景. 
 宇宙产生跟正反物质的湮灭一点关系都没有。 

>无以明状的光亮过后,原来恒星的位置变成了绝对的黑暗. 
 如果真的是正反物质的湮灭的话,剩下的是无尽的虚空。 

>这就是黑洞,它打通了通往另外一个世界的空间,它的质量与通道的长度成反比, 
 错了,你不知道什么是黑洞。 
  
>这个方程式还没被计算出来,先不用管它.我们所处的空间是三维的,黑洞的另一端是一个不知维的世界. 
什么叫另一端?黑洞不是一个通道,它是一个星体,一个球体,实实在在的物质。哪里来另一端? 

不知维?如果是个2维的世界,那就是平面,你会被压扁;如果大于3维,你又不能感知,你只能感知到其中的3维的部分。就是说,你发现还是3维的。 

>但一定不是同一维的. 

>因为,经典和量子物理不允许我们的空间有一段空白. 
>所以,黑洞的长度是无限的小,质量才可以接近无限的大. 
这是什么逻辑。再说一遍,你不知道什么是黑洞。黑洞是一个球体。 

>有人说过,任何物质都逃不出黑洞的吸引力,在里面,会被它巨大的力量撕碎. 
>我看是被它粒子化了,幸运的话,在另一端的空间里会被重组,形成新的物质形态. 
组成新的物质形态,那还是不是原来的你?你的优秀的思想呢?是不是也跟着飞过来了? 
是在3维状态下重组吗?如果不是,在4维、5维的状态下,怎么重组成一个和3维状态下一样的你? 
这个新的你能够感知比3维更高的维吗?如果能,他就跟现在的你不一样了。因为现在的你生理结构注定了是不能感知更高的维的。如果和现在的你不一样,那凭什么说,那个东西就是你? 

>如果不是,那么这个黑洞就是在膨胀.可以想像,当它被能量挤破时,它又会变做什么.对了, 
>好象一张纸,一张只有基本粒子那么厚的纸,应该说是只有基本粒子那么厚的空间才正确. 
黑洞是球体,哪里来什么厚度。 

>于是,无数个这样发展而来的黑洞形成了无数个这样的隔在我们与其它维世界之中的空间. 
>也许,这可以说明,为何我们的宇宙是无限大的.这样的空间能使光线向上下左右扩散,给我们的感觉是:无>边无际的,因为挤不过去这个只有基本粒子厚的空间.那岂不是说宇宙很小的,我们只会处处碰"壁".非也,>记着,有无数个这样的空间,当我们靠近它们时,我们感觉是在一直向前, 
宇宙里处处都是黑洞? 
你要想解释多维空间,不要把黑洞拖上,那个东西跟黑洞无关。 

>其实,我们只是在沿着它走而已,是沿着.就像我们在地球上走一样,我们感觉也是在一直向前,其实,我们>是沿着地球,随着它的弧线前近的.在天上的飞机也是一样的,总是被地球的引力拉回.什么火箭和太空船>之类的,因为处在了宇宙中,说明已往可以用上文的方法去加以讨论了.需要的就是你的想像力了. 
逻辑混乱,不知所云。 

简单地说: 
某些中子星,质量很大,非常大,所以它的引力也很巨大。这样,由于它自己的引力,它会逐渐缩小体积,但是质量不变。(这个阶段好象叫“崩塌”) 
当它的体积缩小到某一个特定的体积的时候(我们把这个体积叫临界体积,对不同质量的中子星,这个临界体积是不同的),它的引力大得足以吸引它自己表面发出的光线,这个时候,没有东西可以逃出它的引力。我们把这样的星体叫“黑洞”。 
这个名称的来由是因为所有光线都逃不出来,我们没有办法直接见到这种星体,看起来就象“黑的”一样。至于有的幻想家喜欢把黑洞和“另一个空间”联系起来,那是没有得到科学证明的事。 

还有,已有科学家计算得出,在黑洞这种星体表面,存在“逃逸现象”。好象是说:由于物质崩塌的时候发出大量的X射线,会形成强大的压力,崩塌越厉害,这种压力越大。所以,最后结果是有大量的X射线“逃逸”出黑洞。如果这个理论被证明是正确的话,那我们就可以“看到”黑洞了。(用X射线望远镜) 


再谈谈什么是反物质: 
所谓正物质,就是我们现实生活中所见到的物质,由电子、原子核构成原子,原子构成分子。电子带一个单位负电荷,原子核带一个单位正电荷。 
反物质,是指这样的一种物质,它也是由电子、原子核构成原子,原子构成分子。但是它的电子带一个单位正电荷,而原子核带一个单位的负电荷。 


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岂能尽如人意,但求无愧我心
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