发信人: calmwool(树)
整理人: stupidyoyo(2001-04-02 17:43:57), 站内信件
|
转贴：纯粹.欲望.生命影像—杜可风访谈录
转自北大在线新青年电影论坛
http://www.bookoo.com.cn/clubs/clubimg/2335_539.jpg
这里有图片
发表时间：2001-02-12 12:24:34 作者：胡子
纯粹.欲望.生命影像
杜可风，澳洲白人，九○年代华人电影最重要的摄影师之一。
三十年前，杜可风的名字是杜尔（Chris Doyle）。他那时充当水手搭上了一艘货轮，漂泊到亚洲各国，当过各种杂工。西方拓荒者的精神，带着杜可风找到了在东方的根。他取了一个中国名字，开始了一个全新的身分。台湾，是杜可风发迹的地方。他见证了七○年代茁壮的台湾艺术，云门舞集、兰陵剧坊，还有《海滩的一天》等台湾"新电影"。杜可风在香港为王家卫等导演掌镜的经典之作，如《重庆森林》、《东邪西毒》、《风月》，或《红玫瑰与白玫瑰》，从亚洲红到好莱坞，他因此参与了《新惊魂记》等美国影片的拍摄工作。杜可风说，自己还是喜欢中国的人情味。他去年执导的第一部电影《三条人》是在扬威好莱坞后，重回华人影坛的力作。
问：我感觉你对欲望是有些体会的，然后用你的方式去呈现。
答：因为我是个很贪心的人，我也不知道为什么。我在海边长大，由于父亲是医生，家庭状况还不错，念的书与学校也不错。不过我在书里面发现，澳洲这个地方不是生活的一切。我从很小的时候，从艺术、文学、一点点的电影，最主要是文学中，感觉到有一个很好的世界在那里，而不是这边。所以我想出来了解，接触到其它人的生活方式，到现在都还没停，这是三十多年的寻找过程。
问﹔你愈来愈来解你自己的欲望吗？你又怎么看人性的欲望这件事情？
杜：会啊！它愈来愈透明、单纯与直接，也愈来愈没有那么重要。我想到了一个年龄你会了解到，自己所要的，与你能要到的，不一定能成对比。找到自己，就想开了。或是你会发现自己已经有的东西，也没有那么重要、那么了不起，我想这是一种生活经验的结果。这或许是一种开窍吧，有的人是因为宗教、工作或是生活环境，有的人是因为钱，也有人是因为找到自己。我算是找到了自己。找到自己的感觉是：在床上的我，没有那么了不起；在创作的我，也没有那么了不起。在语言能力上，虽然可以沟通，但是我还不是一个真正的诗人。
问：你不觉得你付出那么多，牺牲那么多……。
杜：就像佛教有两个和尚与一个美女过河的故事，天主教也有类似的故事。美女身上衣服破破烂烂，一个和尚背她过河，一个多小时后，另外一个和尚忍不住说："你是出家人，怎么可以接触女人呢？"背女人过河的和尚回答说："你怎么还背着她呢？我过了河就已经把她放下了！"我想事情经历过了，就没有了。
问：我很好奇的一点是，像我们写作的人，牺牲了很多，达到那个作品。但是一个月刊，再怎么付出，一个月就过去了，可能一年以后就没有人记得。许多摄影记者也是一样，他们付出很大的心血，去拍到很珍贵的东西，可是它的生命就只有一个月而已。像你刚刚讲的，你花了很大的力气去摄影，很多拍出来的却不能用。你怎么去平衡这件事情呢？
杜：很多摄影师或我的助理问我，我跟王家卫拍了很多很多的画面，百分之九十不出现在屏幕上，这样不是很浪费吗？做过的，永远在心里。我就说："你神经病，这个画面还在我心里。"这个画面我已经经历过。这种经验或是过程，我已经消化了它，变成我的。它会再呈现出来，你要相信它会存在，不只是一个月，而是永远在你心里。如果它是你的，它就会存在你心里，我很相信这一点。你一定要不择手段把它变成你自己的。你一定要非常自信、非常肯定，非常自在坦白地，去寻找"我在做的事情，跟我有什么关系"，这样子的话，你就会投入。就像一个懂时尚（fashion）的人，他们看到一件衣服，会有一种感受，感受到背后的那种精神。我是看不懂，我有很多朋友是搞fashion的，他们看衣服跟我看衣服是完全不一样的，因为他们懂得看。不是因为受过训练，而是因为他们跟"美"有一种个人的、直接的来往。我想我们的投入，很多人不知道为什么就是真的会感觉到。我们投入，它（作品）就会变成我们的东西。即使它被丢掉或不见了，它还是我们的创作生涯，或是做人、成长的一点一点的东西。
问：你讲得很好，因为人一定要知道自己在做的东西，跟他的关系是什么。
杜：而且要把那个关系拉得愈来愈紧，愈来愈靠近，这样你会有一种满足，你的欲望的满足，就不会有太大的差距。
问：以你为例，摄影与拍电影跟你的关系是什么？
杜：电影是我的"舞场"，是我可以跳舞的地方。我可以接触很多我喜欢的人，跟他们有很多的对谈。我们可以坐一下，聊一聊、一起跳舞。它是一个动态的、活的东西，也是"人"的东西。摄影其实是自我治疗。摄影，是一种比较特别的空间。我拍的东西是我个人的“治疗”，就是自我治疗。比方说我常常拍完戏回到家里，会有一些不满意，感觉这些不是为了自己，或是觉得很累。回家时我会拿起来一些东西，把他拼叠起来，会有一种发泄、一种好象是打坐的感受。因为它是一种更直接的反应，一种直感（直觉）。就像有的人对“吃”也有这种创作，很多人一看到厨房就想做菜，也有人看到厨房就会想逃避。在我所谓的职业里面，它（摄影作品）不是拿来赚钱的，可是它用掉我很多很多的时间。我不会说自己是一个艺术家，我会说自己是一个拍电影的人。所以它更重要，因为它是自己的东西，平常我一个人的时候，就只有这一些东西跟我在一起。而且它是我平常在安静的、私人的空间里，所做的一些事情。
问：你是在表达你自己吗？
杜：不是在表达，是在寻找，这也是我自己慢慢发现的。比方我有一个朋友，他必须把事情弄得很逻辑化，才知道自己在做什么；我却不行，我愈想会愈复杂、愈乱。所以我们的相处过程里，我不一定能用他的方法，也不一定能帮他的忙，不过在他的过程中，我也能给他一些意见。他也知道最好让他自己去想，这种“想”不一定是用大脑去想，可能是凭感情或直感，或是跟着音乐去做。就像你做菜，在听古典音乐跟摇滚乐的时候做，做出来的菜一定会有不一样的味道。
问：你说你在寻找自己，像前几年你就已经在做影像拼叠的作品，这次的展览也有许多是如此，您觉得这两种有什么差别吗？
杜：当然有差别。那个经过好象是愈来愈单纯。《花样年华》是王家卫最容易懂的电影，这就是一种进步。因为基本上，不管是王家卫、毕加索或张大千，我觉得他们永远在画一样的东西、重复同样的事情，因为它愈来愈单纯。齐白石也是一样。那个精神是一辈子培养起来的，这种智能、创作、或是艺术的呈现，是一辈子培养起来的。我常常说，艺术的最高层面，就是音乐。因为你不需要懂，它给你一种情趣、组合与感受，它是一种抽象的东西。它很可能就是一种很单纯的东西，比方你可能在庙里听到"砰…"，这也是音乐，而且是再单纯不过了。对很多人来说，这个"砰…"有很大的响应，很大的意义与感觉在里面。我想我们都希望，不管是工作、跟人的来往，或是生活观念与创作，天天都能把不必要的东西丢掉。
----
--The point is, you've got to find something new.
--She was right. I had to find something new. There was
only one thing for it. |
|