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主题:答疑解惑--李若山教授7月8日在新浪的嘉宾聊天记录
发信人: lxchuan(青魔手)
整理人: lxchuan(2004-07-10 23:53:55), 站内信件
本文根据视野网友mingjianli 转贴自新浪的内容整理,视野整理主要是对明显的错别字进行的调整,如有遗漏部分用在()内注明,其余保持原文。

  李若山:谢谢主持人。关于MPAcc这个学位,中文称之为会计专业硕士学位,是国务院学位办所批准的第十三个实践型的学位。这个过程其实前后有十年的历史了,也就是说在十年前就开始申请。后来在前总理朱镕基的关注下,以及当时的财政部长项怀诚以及陈志立的关注下,经过国务院及专家的一致认可,成为第十三个专业硕士学位之一。为什么要成为专业硕士学位呢?因为它有很多的原因。从国际上来看,美国也好、欧洲也好或者是澳大利亚,市场经济比较发达的国家都有这样一个系,再加上我们国家会计这个领域的从业人员非常多,除了教师以外据不完全统计大概有1200万个会计,就拿注册会计师来讲也有8000个在职的,在注册会计师里面有专业硕士学位的1100人,也就是8000个人当中只有1100个是硕士毕业,所以在这个行业当中有硕士学位的非常少,这跟我们市场的转型跟会计行业的专业管理相差非常远,在这种情况下,通过两部一委的努力,就把这个学位通过审批以后设置了这样一个新的专业硕士学位。在设置的过程中确实我们有很多的设想,我们认为这个学位将来的含金量会比较高,因为从其他的专业硕士学位来看,比如工程硕士学位,今后可能都会成为一个从政的起点,现在很简单,比如在大学里没有硕士学位不能批教师来讲,可能从将来来讲没有MPAcc不能成为CFO、不能成为会计师事务所的合伙人,从将来发展来看,MPAcc成为一个职业的门槛。这是我们将来的设想。

  主持人:李教授刚刚讲到的1100位硕士是会计学硕士。这里有一位网友的问题是关于这次MPAcc会计硕士和会计学硕士有什么样的区别?MPAcc没有学历只有学位,这意味着什么?它在哪些方面的发展会受到限制?

  李若山:这个问题非常好。确实,我们说MPAcc跟一般的会计学硕士学位的差别还是比较大的。我们院校原来招的会计硕士主要还是以学术为主,比如研究理论、研究发展的动态,我们更注重在理论上在政治上做研究,而且这种研究也慢慢向国际上靠拢,比如通过一些数学模型、通过一些实证检验来发现整个会计行业当中的问题,这更多的是在给政策的制定上做一些决策。会计专业硕士也就是我们说的MPAcc更注重于实践,我们把它称之为职业教育,可能更多的应用在实践上,比如作为CFO要知道融资、要知道有哪些兼并收购的手段、要知道怎么筹划、要知道怎么进行对内的会计控制,这在一般的传统学位当中可能对实践的东西要少得多,这是一个比较大的区别。

  主持人:我们可以认为MPAcc具有更广泛的财务实际应用性,而不仅仅是一个财务人员作帐方面的专业。

  李若山:重点在实践性。

  主持人:在上海有哪些MPAcc部门?

  李若山:上海交大,上海财大孙峥(视野按,原文如此),还有就是复旦大学。(视野按:此处遗漏了上海国家会计学院)

  主持人:全国教育委员会的委员大概有多少位?

  李若山:一共15名,加上财政部和国家教委大概20名。

  主持人:这边有一位网友提问,请问今年的MPAcc考试难度会如何?它会比财务会计中中级会计考试难吗?它的英语水平要求会如何?

  李若山:这就不好说

  主持人:也就是中等难度,要拉开考生之间的距离,在选取学生的时候是按照朝前择优录取的原则。

  李若山:对。

  主持人:这边还有一个网友的问题,过了MPAcc考试是否可以得到在ACCA或者是AIA方面豁免考试科目的优惠?

  李若山:网上曾经有信息,某一个学校说考了他们的MPAcc,可以免九年的ACCA考试,后来我们发现这只是一种误传,而且也有单位出来避谣说没有这个事情,这是两个不同的题目,而且到目前为止还没有得到很明确的答复,说考完了MPAcc可以免除其他的科目。

  主持人:MPAcc考试是学校自己命题吗?

  李若山:有三门课是我们指导委员会命题,有一门课是学校命题,其他三门是统考。

  主持人:这边还有一个问题是关于考试的条件问题,能否向上海国家会计学院和香港中文大学职业注册会计师学历考试那样(视野按,原文如此,相关网址 empacc.snai.edu),把MPAcc的报考学历放宽到大专?

  李若山:这个问题我们讨论了非常久,而且前后讨论了三次到四次,我们也考虑到确实有很多国营大中型企业财务会计人员,包括很多会计师事务所的合伙人,他们是大专毕业,但是有非常丰富的实践经验也有一定的实践能力,能不能放宽条件让他们来看,但是最后跟国务院学位办协调之后,由于我们有13个职业学历,但是其他12个都没有开这个口,如果会计开这个口,以后MPAcc的声誉会有问题,所以到目前为止我们对大专这个口还没有开,希望是本科,原则上希望有学士学位。

  主持人:我们理解是,如果具有本科学历,没有学士或学士以上学位的,在报考MPAcc的时候相对来说也会有一定的困难?

  李若山:从现在的报名资格上来讲,有本科的学历如果没有学士学位报名还是可以的,考试也是可以的,在录取的时候可能各个学校会有所考虑。

  主持人:有个具体的问题,报考复旦大学MPAcc工作年限方面具有什么样的要求,是不是全国的学校会有统一这样的要求?

  李若山:全国都有。我们指导委员会规定,因为这是硬性的,最起码要有两年以上的工作经验,而且最好是相关的工作,财务、会计、管理方面的,这是全国统一要求的,低于两年是没有报名资格的。

  主持人:这边有一些非常细节的具体问题。李老师,MPAcc的考试形式有哪些,您刚才已经简单地介绍到有三门是全国联考,有一门是自主命题,请您在这里具体介绍一下。

  李若山:三门联考,一门是英语,一门是财务会计,一门是综合考试,综合考试当中考逻辑、语文、数学,还有一门政治是我们学校自己命题的,这四门考完之后是初选,然后我们会定一条复试线,接下来会面试,面试我们会放得比较宽,通过面试会更多选择一些实践经验比较丰富的,工作经历比较好的考试进来。

  主持人:有一位会计专业从业人员,李老师您觉得考一个ACCA资格证书好还是MPAcc好,他觉得考过ACCA的第二阶段会送一个英国的学士学位,而且ACCA的学员有后续的教育,这位网友说MPAcc能够提供后续教育,以及其他学位教育的方便和政策支持吗?

  李若山:我觉得这是两方面的问题,比如我考过了ACCA说明有从业资格,为了保证它一定能有注册会计师的能力所以会有一个后续教育,但我们这是学位教育,学位教育很少有后续教育的问题,比如博士读完了,以后三五年再给你一个后续教育,在国际惯例当中学位教育一直没有后续教育的惯例。学位教育和后续教育不能说哪个好哪个不好。ACCA是英联邦的查帐系统,可能考了这个之后到英国的企业求职会有比较好的优势,但是如果你拿了ACCA以后还想深造,将来有DBA了,或者我想读博士了,这是一个技术职称,我这里是学位教育。至于说哪个好这跟你自己的定位有关,就是说我当一个教授好还是当一个老总好,这个东西很难衡量,只能自己去定位。如果你将来想发展成为一个企业的CFO或者是会计师事务所的合伙人,MPAcc更合适,如果想到英联邦搞一个会计师事务所,考ACCA更好,而且这两者有不同的区别。

  主持人:学的专业不同,一个是英联邦国家的会计制度,所以可能应用到中国的税赋等实际应用当中还是有一定差异的。围绕这个问题这边还有一个问题,刚才您讲到今年的招生要求,今年复旦大学咨询报告会上对招生实际要求比较高,而且刚刚李老师介绍到,目前来说对大专学位的学生也没有开放报考,有位网友写到,我是专科加六年的CPA,但是我也不能报考,好像很遗憾。您讲到的实际工作背景的要求当中,对于机关事业单位的中层财务人员,这是否符合您的要求。我们目前看到的可能都是针对企业财务人员的。

  李若山:这都有。对于这位网友我觉得有点遗憾,确实这个门槛还没有降低,如果以后放开的话欢迎他来。至于说你是机关的中级财务人员还是企业的中级财务人员,我认为各个背景不同,都欢迎。因为我们还专门有一门课叫非盈利组织,就是针对国家机关、事业单位、学校设立的,我们也有这门课,不能说他是机关的会计就觉得比企业的会计差,大家都很重要。

  主持人:全国58000名会计从业人员(视野按:原文如此,这个数据应该是全国的CPA执业人数)当中只有1100名具有会计学硕士学位,这样看来第一届的MPAcc报考可以预测,相对来说这个报名会非常热门。

  李若山:我个人估计,随着MPAcc的宣传,因为我们还是比较急的,MPAcc批下来以后,今年就要招生,今年就要考试,当时有点担心。随着信息量的传播,我估计可能竞争会越来越激烈。因为我刚才已经说过了,会计人员在全国有1200万,这是非常庞大的队伍。

  主持人:能否为在会计师事务所工作的中青年骨干提供面试机会或者只考英语就可入选。

  李若山:当时我可以透露一些会议的内部信息。第一次讨论MPAcc的时候,确实有委员提出过不考英语、不考数学、大专起点,工作经历越长,作为一个背景要素,原来是有委员提出这个想法,因为相对来讲工作时间越长的人他们对英语、对数学放的时间比较长一点,而且主要是在职教育,应该更看重他的工作背景。后来再强调,我们是跟其他13个(视野按:原文如此,应该为12个)国家学位挂钩的,而且是国务院学位办,你叫研究生、你叫硕士生,你既然号称硕士生就应该跟前面的学位系列联系起来,前面的学位是学士,你现在叫硕士,但是你不跟它挂起钩来,讨论最后决定只能是本科学历,一定要两年以上。

  主持人:MPAcc是非常严格的,不是单单是一个职业教育,要能够具有继承性的,有扎实的理论基础和实践经验的人才。

  李若山:那就非常大的区别,会计学硕士为了实践研究,更多地学习数学、统计,甚至强调外语,学习国际上的一些动态。MPAcc这个学位更强调实践,可能案例讨论、案例分析,还要有在实践过程当中的走访,循环式的演习等等,可能更注重实践学习。所以实践方法、教材的编写、授课方式基本上是不一样的,包括开设的课程也不一样。

  主持人:有一位网友,他在这方面有一些具体的问题,今年复旦大学MPAcc考试是否可以在上海以外的地区报名参加全国联考?

  李若山:目前还没有。

  主持人:也就是说,如果要报考复旦大学的MPAcc必须要到上海来。刚才李教授也解释了,有一门课是复旦自己命题的。如何参加复旦的MPAcc考前辅导班?

  李若山:这已经在复旦大学管理学院南楼102室专门设立了一个办公室,而且白天晚上都有人在报名,我们已经聘请了学校最好的教师进行考前辅导。

  主持人:也就是说复旦大学会有相应的考前辅导班。

  李若山:我们请最好的老师,把所有的考前辅导教材已经编写成册了。

  主持人:这边有一些具体的问题,正好李老师是复旦大学负责MPAcc教育招生的主要负责人,这边有网友在问,复旦大学今年会计硕士专业学位MPAcc预计招生人数是多少人?

  李若山:按照国务院学位办给我们的指标,今年复旦大学给我们的招生计划是100名,这个指标是当时通过考核以后国务院严格规定的,每个学校最高不能超过100人。

  主持人:您能够估计今年的联考分数线吗?

  李若山:这实在没办法,因为确实没有经验,也从来没有考过,不好意思。

  主持人:这边有一些问题,复旦的MPAcc有哪些专业方向,入学前是否要确定报考方向?

  李若山:我们现在一共设立了四个方向,一个是CFO财务总监方向,另外一个是CPA的方向,另外是司法方面的,因为现在打官司的越来越多,法院的鉴定方面会计方面的工作非常多,另外是管理成本会计。

  主持人:这边有一个网友的问题,复旦大学的MPAcc您刚才讲到只招60个人,开一个班,是不是说教学点只在复旦有一个?学习是不是必须脱产?

  李若山:只有一个。不要脱产,我们主要是利用周末的时间,利用周末在我们复旦大学管理学院最漂亮的大楼授课。

  主持人:学制是多少时间?

  李若山:三年左右,如果修得比较多的话,两年半可以完成,根据个人原因可能到三年半。

  主持人:辅导班是不是报考哪个学校就必须参加哪个学校的辅导班,如果在外地到复旦来考试会不会有问题?

  李若山:当然我们也欢迎,你可以到其他的辅导班(而)到我们这里来考试。但是这里有一个问题,由于政治课是各个学校命题,你到其他学校参加辅导,来考我们的政治,当然你也可能考得很好,我们一样收你,我们说分数面前人人平等,但是我认为对他们来讲会多少有点吃亏。

  主持人:各位网友可以注意,有一个自主命题的考试,所以在哪个学校参加辅导班,相对来说考这个学校对自主命题的课更有把握一些。李老师刚才已经讲到,从复旦大学来说,我们相信全国第一届办MPAcc的各个学校都会从生源上比较严格地控制,从招生人数上求精,求整体素质的高素质,这里有网友提问,今年如果这样的话,各个学校大概的学费会是多少,从目前的网友反馈来看,复旦是比较高的,复旦从学费定位上是如何考虑的。

  李若山:全国指导委员会在上海开过最后一次会(视野按:为6月18日在上海国家会计学院召开的会议),开会的时候大家基本统一了学费标准,3万到6万,超过6万要跟指导委员会打报告。由于复旦大学管理学院经过十年半的在职教育,特别是MBA、EMBA的经历来看,我们要打造一个很好的品牌,要培养一个好的在职教育的话,我们认为一定要投入资金,根据我们的经验来讲,6万元的投入可能是不够的,所以在这种情况下,我们初步定在7万元左右,当然最后还要通过指导委员会的批准,因为要打报告给他们,如果他们不批准我们还不能执行。我们一再强调管理学院是一个非盈利组织,我们不会把MPAcc办成一个以盈利为目的的学位教育,但是我们觉得没有一定的投入,我们很难打造一个比较好的学位教育,所以在这种情况下,我们考虑到要聘请国内外一些知名的,既有实践经验又有丰富理论的专家来授课,我们可能要到会计师事务所交流,我们要跟兄弟院校进行交流,我们要办各种竞赛,包括搞各种各样的学前培训等等,成本比较高,而且管理学院新大楼投入以后整个运行成本都非常高,所以我们……

  主持人:我们看到复旦大学对今年的首届MPAcc考试这个班是非常重视的,从师资力量、招生人数、学生整体背景要求也是非常严格的,我们要精心打造一个非常具有过硬品牌的MPAcc班。

  李若山:全国统考的报名规定了,辅导班的报名到7月10日。全国统考大概7月23日至8月1日,在国顺路670号。当然在网上也可以,网上是7月12日至7月25日,在上海市教育考试网,必须要在那边提交报名信息。首先报考者要在7月12日至7月25日登陆上海市教育考试网站,填写提交报名信息。

  主持人:有关具体各个学校的考试报名方法,我们建议网友可以在新浪教育频道和新浪上海站的MPAcc专题当中查询到有关资料。

  李若山:上海交大、(上海)国家会计学院、复旦大学、上海财经大学,复旦大学已经有十年的MBA和EMBA这种在职人员学历教育的经验,资源、品牌、师资还有我们的网络,包括我们跟国际国内的学术单位、知名企业,我们都有很好的关系,我们现在积累了一大批给实践人员、在职人员上课的经验,

  主持人:百年复旦,优势不言自明。这边有一个问题非常有意思,问一个现实的问题,您认为国内第一批MPAcc毕业的时候平均的年薪会达到多少?

  李若山:我自己在五家上市公司当独立董事,五家公司的老总都在向我要求能不能给我挑出一些合格的CFO来。从现实情况来讲,我们觉得很多人在某些方面都比较欠缺,我想通过系统的MPAcc的培训,现在是亏缺的一个市场,当然现在不太好估计,如果加上他自己有比较好的背景,或者他自己比较努力,我想应该有这样一个起点。当然有的人说你已经承诺了,我没有承诺,并不是说你报了名以后天天去玩,将来你给我每年十几万,这还是跟个人素质以及单位要求等各个方面有关的。

  主持人:从总体的需求和供给来看,财务人员的需求是非常旺盛的。

  李若山:高档的财务人员非常缺。

  主持人:您刚才在介绍当中提到,复旦大学的学位教育非常注重实际操作,他问到具体的教学方面,您在教学方面是不是会使用一些公司、事务所的案例来给学生做一些比较生动的教学,这些案例来源是否会保证它具有现实的价值。

  李若山:……

  主持人:这边关于报名情况的问题很多,我们这里跟网友说明一下,有关报名的问题我们会集中在网上的MPAcc专题当中给大家一些实用信息,大家可以在网上查询到这些实用信息。有一位网友问,

  李若山:辅导教材有统一编写的,是针对考试大纲的,我们有很成熟的一套东西,你可以通过电话65111938询问,也可以到复旦大学管理学院南楼102室索取,我们也专门针对这次考试编写的大纲和材料。因为时间非常紧,统考的时间已经规定在10月23日到24日,因为考虑到时间非常紧,所以我们在全国最早开始办考前辅导,因为我们考虑到在8月份或者9月份进行考前辅导的话会来不及。

  主持人:有一位网友问,MPAcc与复旦其他的MBA项目会有什么区别和联系?

  李若山:有很大的区别和联系。国务院学位办当时愿不愿意批这个专业,当时它不愿意批,会计就是管理部分,读MBA就可以了,为什么还搞MPAcc,后来经过大量的论证来说明这两个是完全不同的学位系列,所以在这种情况下,通过专家反复论证认为,确实在专业上有非常大的差异。会计专业技术性很强、系统性很严密,这是一个很大的区别。但是毕竟它也是工商管理硬性的一个东西,所以我们又会跟我们的MBA、EMBA做一个非常好的交流,这也是我们复旦大学的优势。

  主持人:这边有一个问题,考试正式录取之后是否要迁户口和调档。

  李若山:这不需要。

  主持人:因为本身也是在职教育。有网友提问,辅导班是学校办,考试考卷是学校出,这当中会不会有不公平的?

  李若山:

  主持人:会计硕士和会计学硕士在就业方向上有什么不同的定位,刚才解答会计硕士和会计学硕士不同的时候已经解答了这个问题,我想在就业方面选择的主修方向可能会决定今后他对个人所从事工作的定位。

  李若山:对。

  主持人:有很多问题是关于具体考试的一些问题,比如如何报名以及报名当中的一些细节问题,包括报名和考试的程序,李老师能不能再简单给我们介绍一下考试的程序。

  李若山:首先在报名之前要检查一下自己是否具备资格条件,资格条件限制只有两个,一个是本科学历,一个是两年以上相关工作经验。如果觉得可以,接下来在7月12日到25日要登录上海市教育考试网站,把你想要报名的信息提交给它。提交给它以后,它会给你一个网号,根据这个编号要去填写报考资格审查表,报考资格审查表一式三份。这个填完了以后要有自己的单位人事部门盖个章,在照片上和推荐意见上都要盖章。这个报名表可以到复旦大学管理学院MPAcc中心索取,也可以到网站上下载。三张表填完了,盖章也盖完了,拿着网号和报名资格表在7月23日到8月1日这8天当中到国顺路670号复旦大学管理学院南楼102室,拿着这些东西我们进行资格审查。如果资格审查之后我们认为可以了,你再拿这些东西7月23日到8月1日在现场进行报名。这是上海市统一规定的,或者是交通大学教学一楼现场报名。报名完了以后招生单位会向考生发准考证,10月23日、10月24日两天统考,明年1月份左右就可以入学了。

  主持人:复旦大学是最早开办考前辅导班的,全国其他学校是否都会开办考前辅导班?

  李若山:都会开。

  主持人:李老师能不能最后再给我们综合地总结介绍一下MPAcc教育的未来发展方向,复旦大学在这方面的一些动作。

  李若山:MPAcc这个专业学位教育是通过我们会计界的教育人士、通过两部一委(教育部、财政部、国务院学位办)经过了十年的努力取得的一个新的教育系列,在这个过程中我们全国指导委员会开了无数个会议,开会的目的就是无论如何要把MPAcc学位办成一个大家认可的,有真金白银的,特别是能够提高在这边的业务素质和道德伦理的学位,所以大家现在都在兢兢业业地努力打造这个品牌。

  主持人:谢谢李教授。各位关心MPAcc考试的网友和未来可能是复旦或者是其他学校的学员,我们在此衷心地感谢李教授为我们做出了详尽的回答,并且祝愿各位网友能够顺利通过考试。谢谢大家!


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