发信人: jidian()
整理人: yanboguang(2002-07-25 09:41:46), 站内信件
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送交者: yu_jian
这是跟据同朋友笔谈整理而来的东西。只有我自己的看法，不大公平。不
过未经过允许，也只能如此了。这是与对佛学有兴趣者的交流，千万别当
作谤佛的砖头来打架。另外，关于对佛教的一些问题，以后有时间，还要
陆续向众人讨教。
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1。
佛家的因果律，是佛家的基本公理之一。抽掉这个公理，佛家与其他宗教
的差别就很小了。当然，宗教界人士总是不甘心：智慧无碍法力无边的佛
当然不需要服从什么律！
佛家、道家没有一个人格化的创世者，没有什么被创造的律。佛本身有没
有不能超越的律，能不能自己创造律？果佛可以超越因果律，则佛家现有
的思辨体系全部都要垮掉。譬如，为什么修佛要修三大阿僧祗劫？能不能
将之减到三天？大慈大悲的佛为什么不改一改这个律让我们少受些苦？为
什么要修行才能成佛，为什么佛有报身？人为什么要受业报？这些是佛定
的么？
这些神学必须面对的思辨困境，立刻也就摆到佛教面前。最后也免不了一
句“这些不是人的理性所能理解的”。人还要再问一句，为什么神灵不能
理性地向人阐述自己的体系？
“重业轻报”说白了就是一个“大事化小，小事化了”。就是坏因果。佛
如果有这个能力，释伽族又何必遭灭顶之灾呢？这种说法，反映了末法时
期人的取巧心态。杀了生，信佛之后，烧几注香，头顶挨一棒子就抵过了。
这不是让佛贪赃枉法么？还讲什么慈悲善恶、因果业报？永嘉大师的“因
果本来空”是说因果无自性。“空”不是无。不是说“了”即不受报，而
是说受报不再成为新业的起点。历史上多少高僧历劫的故事，也不说明那
些高僧就未了。相反，正是因为了因果故，才不去趋福避凶。
佛法是船，是游泳的技巧。佛不是改变流水的规律，而是掌握这一规律。
有点象道家的“道”与“德”的关系。当然宗教界不愿承认这一点，以为
既然有了“圆成实性”，“依它起性”就是可有可无的了，因果律也就可
以不管了，佛也就法力无边了。殊不知这是跟佛的教化背道而驰的。
2。
密宗的事情我不了解，只“绝对无条件地服从上师”一条，就与我不相契。
谣传藏传密教里谣传有欢喜禅的事情。《国风》里旧雨也有一篇文章写
“达赖情歌”，写达赖六世雪夜会情人的佳话。就操作层面而言，这是难
以避免的事情。或者里面充满了智慧，但我不懂，不好多言。净土宗并不
就违反佛理，但是当今的宗教界道行如何，就不好说了。净土宗是可以不
违反因果律的。问题是，宗教界肯不肯面对因果律这个问题。
密宗有许多不为人知的宗教仪式，作为一个宗教旁观者，密宗不能成为观
测对象。不过按照通常的说法，密宗的“欢喜禅”，即使不是谣传，和一
般人所认为的性也没什么关系。这里可能有两层意义，一是说密教的上师
不可能有性关系，另一层是说有性关系但不同于普通之性关系。前一点有
密教规则为证。但是按照规则，中原的僧尼也不会有这等事。事实上中原
佛教弟子的确有违反规则的。以规则来否定事实，似不妥。至於后一种说
法，我就无法接收了。因为这根本就是无法衡量的事情。佛留下诸多修行
法门，流传至今，有多少是后人借佛名义行私，只能从佛理中寻求答案。
与其“无条件地信上师”，不如信佛。
当然，这全是妄度。凭我对密宗的一知半解，是得不出什么结论的。存疑
而已。
3。
东坡与佛印的故事，流传很广。一般人也都取东坡是凡夫境界佛印是佛境
界的意思。其实，这是一个悖论。佛印这个故事如果影射东坡是凡夫，按
照他的理论，则他自己也是凡夫。同样，轻易断言别人是小乘，自己也未
必出了小乘圈子。南传批东土违背原始佛教，东传佛教指南传为小乘，殊
不知，大乘小乘皆佛所传，都有自己的意义。
佛经浩如烟海，找几句话来支持自己的观点，实在不是难事。难的是佛理，
是对佛教体系的一个整体理解。穷极思辨，才能跳出思辨。思辨能解决的
事情，不用苦修去得。那样太浪费。我不否认实修的意义，只是任何一个
宗教，如果自己奉以为圣的理论体系经不住形式逻辑的推敲，那理论的支
撑点就很虚弱。这将直接导致对宗教所宣称的绝对真理的怀疑。一个自称
大智大慧全能至善的神灵，居然不能在形式逻辑上及格，要人去信服也难。
挑佛教的毛病，也是想指出当今宗教界的思辨缺陷，不是要从根本上否定
哪一宗派，更不是要否定实修的意义。
任何一个宗教，乃至任何一种理论，都包括一个公理体系和相应的理性体
系。佛教、基督教都不例外。公理不可争论，理性体系则必须自圆其说。
当然，如果公理体系建得不好，会给理性体系造成先天性缺陷。反过来，
理性体系的不完善，也直接导致对其公理体系的疑问。
理性的强运用可判断对错，弱运用为审美。我对宗教的态度，止于后者。
要人皈依宗教，至少它的理性思辨体系要能通顺。“重业轻报”的问题，
实在是关系到佛家基本公理的问题。
4。
成佛的时间以千劫计，真要发心消业，不造新业就对了。如果念佛真能够
消身业，那人也可以三天成佛了。反正因果律什么的都是空，都可以不服
从，佛又谈什么报身报土戒定慧四圣缔，大家都去念佛就是。曾在寺庙里
看见一台录音机，在那里无休无止一心不乱地念佛。要说生西方，它可比
人更符合条件吧？照当今净土宗的说法，人到了录音机念佛的境界，那可
是一定生西方哪！
关于“无条件相信上师”，会引出一个“如何得知自己认为的佛教见解是
正确的？”的问题。其实这是个不断后退的过程，除非退到佛那里。佛灭
度后，许多新的问题，就不会有结果了。要寻找答案，依据佛理，依据了
义经，方是正途。故信上师不如信佛。好比相对论，如果满足于常识，听
听科普就够了。如果要实际运用，就得去追爱因斯坦的思路。当然，上师
若是有道高僧，能给予指点，就更好。但这不能替代自己的智慧、思想。
一切无条件地信上师，佛教就失去了生命力，我们今天也还在原始佛教的
层次呢。佛家有《经律论》，正说明佛教的思想也在发展。上师不曾将将
佛教与东土文化相结合，也不能说六祖之中华禅宗没有上师之传，是外道。
5。
因果本空，无自性，这一点没有疑义。容易有疑义的是「因果律」。我们
说“因果本空”，这个道理空不空？能不能超越？佛不能坏因果，是有释
加族的具体实例，有“成住坏空”的宇宙观来支持的。佛能够坏因果的例
子，我倒一个也没见过。如果能找到一个佛超越因果律的例子，那我就要
重新评估自己的认识。至於某地某时某修行人说的话做的事，能不能用来
代表佛的思想，我没有结论。判断对错之标准，也只能是佛的思想、教化。
后人写的东西，如果不符合佛理，也只能说他不对。
一位朋友来信说：「“ 无始劫来，造业无数”，三个大劫就还了？有限对
无限，这不是理性吧？若依君的因果观，不知您如何论证能够成佛？退一
步说，成就南传的阿罗汉果亦可啊！若无法论证，那么我们怎么理性思维
呢？岂非更加不完美了吗？我倒是很希望和您以因果的规则(我们双方都不
必信佛)，来创造一个完备的体系。」
对这个问题，我是如此看的：同样的一颗子弹，同样的报，加诸羚羊还是
加诸大象，效果轻重是不同的。这个意义上重业轻报，我是同意的。修行
的一个重要方面就是对果报的承受力增加了，这包括心理的和生理的。受
报的同时不再生嗔恨心，不造新业。譬如佛割肉饲鹰，便不是普通人所能
承受的。至於“有限对无限”的疑问，在理性面前并不构成困境。原因有
三。修行人承果报之能力增强，这是一。“无始以来，造业无数”的另一
面，就是“无始以来，受报无数”。天台宗更有“因果同时”之说。世尊
因此才说苦谛。两者之差，仍然是可以有限的。这是二。南传佛教的阿罗
汉果，了业而已，故七世而成就。但要成就佛，光了业还不够，还要发愿，
普渡众生。“不住无为，不舍众生”这就是大乘佛教的观点。这里，“愿”
与最后的成就，还是一对因果。这是三。
综合一二三，在佛家体系内就可以完成理性思辨，不需另建体系。许多分
歧，主要来自佛家与佛教的差异。如果能够直接从了义经出发来讨论问题，
就可以避免许多不必要的枝节。上师不是佛，寺庙里有没有佛，我也不下
结论。但是讨论应以佛经为据，而不是某个上师。上师的话，不可全信。
免得碰上“清海无上师”、宋七力、李承志之类的上师，全无辨别力。
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羽箭对佛教佛法的看法，麻子大多同意
送交者: 二麻子
羽箭对佛教佛法的看法，麻子大多同意，而且觉得羽兄思维得很正
派。对“重业轻报”这样让一般人困扰的题目，羽兄都那出了正确
答案。不上佛坛倒也没啥，原因是，羽兄多少有点“文化佛教”的
味道，与那些认定方向，发狠心修佛的人，多少还有点差别。佛潭
的网友用专业修行人的标准要求人，能达到的就少了。
信上师一事源与印藏，那里很多人(社会多数)无有教育，又近奴隶
社会，让人学佛最简单有效的方式就这样出现了。同样的事在中土
就没法扎根社会广为接受。当然，如果能找到大成就者，听他的最
省力。但在今天一般情况下，羽兄的考虑却是极重要的。由义经建
正见，自不再会受惑于神棍。
实修深入以后有很多事，在经上直接找答案不容易，不是经上没有，
只是不太容易看出来。此时有高明师傅的话，帮助就太大了。
还有件事要分清，佛法和今日佛教界存在的弊端不是同一件事。哪教
现今都不缺有毛病的人，但也多有高人榜样。
基兄别乱讲，麻子看来，羽箭兄蛮正信的。
二麻子
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不同意的地方？
送交者: yu_jian 于
这是我乱谈，基本上是我在水牛城佛学社形成的观点。麻兄不吝指教。
基甸兄弟可能听说过，水牛城有一个朋友，无论东西方哲学宗教文化科
学等等，都到了圣者的境界。我这点水平跟他比起来，犹如萤火比皓月。
当然，这样的人是不上网的。：）
我是佛学，佛坛的人是学佛。立场不同，境界也不同。万一争起来，就
不好。佛学也不是没有意义。理清一些问题，如果将来实修，就会少走
弯路。
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“学佛”和“佛学”
送交者: 基甸
让我想起前两年在大陆和海外争论的很激烈的“信基”与“研基”的事情，
就是所谓“文化基督徒”现象。
所以我问羽箭是否应该把他打成“文化佛教徒”分子，或者“业余佛学五
断”。：-）
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羽兄大鉴
送交者: 二麻子
羽兄大鉴：
不完全同意处几乎都是与实修有关的。如果羽兄还
没真开始实修起来，有些点就不容易想到。世上的事，有
能做不能说的，比如让革命事业后继有人的事；有能说不
能作的，如“我杀了你小子！”。运动员锻炼时的方式，
一般讲来都不大人道。这就是为什么“严谨派”不能广为
人接受，但做起来有效的道理。然而麻子天生自由派，故
凡能不用“严谨”就可的，麻子尽量不用。非用不可时，那
叫没办法。
佛学与学佛是有点不一样。羽兄先清路以备将来走的想法麻
子也很能很能理解。但“严谨”派听了就会说“生命只在呼
吸之间，等怎么行？没出离心！”----不是没道理，只是冲了
点。
再聊
二麻子
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我看有一个“信仰委身”的问题
送交者: 基甸
甸一直敬重麻哥，因为我知道你是把身家投入到信仰里面去了的。所以
信仰对你来说不是一套“理论”而已，更不是“工具”，而是有“生命
实践”。。。
羽兄在佛学社查经很有些年头了吧？那个高人真够神的，连你都“崇
拜”。：-）
顺手把麻哥在佛坛关于“逻辑实证六道轮回”的帖子抄过来：
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证明轮回？？ by 二麻子
用逻辑证六道轮回的事麻子没做过，不知为不知，不敢
评论。麻子猜想，要这样证不是件容易事。例如，世界
上有鸽子，要用逻辑来证明，就算能也是舍近求远。鸽
子满天飞着吗。
轮回可没鸽子那么容易“看到”，生死间经过深度昏迷
(特有所指，非一般意义的昏迷)，致使浅的识无法保留
记忆，但在极深识中，记忆仍在。普通人只能调用浅的
识，就没法记起来了。故不知道。
对深有修行的人，深的识也能调动，调的程度与修的程
度相应。西藏生死书就是大成就者穿过生死障碍再将真
况告诉我们。其中之描述是人可以，至少部份可以，重
复的。如果真成就了，就能完全重复。麻子极近圈朋友
就有在生死四阶段里，能重复进出两阶段的。据其经历，
确与书中所说几乎完全一样，可见此书的价值。
麻子还有个远点的朋友，功力不同凡响，居然在记忆里
搜索到上辈子自己生活的地方，跑去找出并取回了他上
世留的东西：说起来不免有点得意洋洋。麻子当时就回
了句话：“连上辈子的东西都舍不得，这辈子的就更别
提了，就这样能舍弃我执修成就？”。
这是些麻子知道的轮回旁证。但若用逻辑，部份一样不
能保证完全一样。一人有也不保证人人有，要人人都一
样才行。要把轮回证明给别人看，麻子没这能力。好学
要想知道轮回到底如何，一是自去找到大成就者问，二
是自去依法实修。不愿意作，那就没法。但你也无法将
轮回证了伪。
回你牛皮糖这贴，少找我麻烦。
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