发信人: mdan()
整理人: yanboguang(2002-07-25 08:54:03), 站内信件
|
如何对待仇敌——新旧约的教导有“差异”吗?(讨论整理)
整理:mdan
参加讨论:碧海听潮声、罗七、岩罕香
------------------------------------------------------------
作 者: jasper_chen (碧海听潮声) 2000.04.12
问题之一·仇敌
马太福音“登山训众”一段。耶稣对摩西的一些教训进行了扩充
(论仇恨,论奸淫),或推翻(论起誓,论报复,论爱仇敌)等。
为什么耶稣所传的道与摩西不一样呢?是神的旨意变了,还是世
道变了?
论报复那一段,“不要与恶人作对”,“有人打你的右脸,连左脸
也转来来由他打”。为什么要这样做,论爱仇敌那一段已经说了。
但旧约里的人并不这样行,打仗打得不亦乐乎,神似乎也容许这种
事。爱仇敌的理由说出来,当然很感动人。可是临到有事的时候,
这好像很难实行。于个人的利益可以不计较,但于国于家却不能不
计较。如当年得知驻南大使馆被炸、三位同行(一位同事)牺牲,
我头脑空白了一阵后,浮出来的只有八句话:“以命偿命,以眼还
眼,以牙还牙,以手还手,以脚还脚,以烙还烙,以伤还伤,以打
还打。”这八句话在我工作的电脑屏幕上作为屏保持续了很长时间。
我虽无力改变大局,却绝对不会忘记。
----------------------------------------------------------------------
作 者: roman7 (罗七) 2000.04.12
极好的问题,容我回家仔细想来再回,如何?
--
敬畏耶和华,是智慧的开端;认识至圣者,便是聪明。
----箴言九章10节
----------------------------------------------------------------------
----------
作 者: jasper_chen (碧海听潮声)
那就拜托了。
----------------------------------------------------------------------
----------
作 者: yanhanxiang (岩罕香)
这位兄弟,在你等罗七兄回答的时候,我插两句。
耶稣基督的教导没有任何地方“推翻”了摩西的传话,而是
确实“完美、成全”了摩西律法。试做一个小分析:
看一个例子,摩西说“你们要以眼还眼,以牙还牙”,耶稣
说“有人打你的右脸,连左脸也转来由他打”,表面上看完
全部一样。实际上,是最完美的吻合。
摩西的话,是面对全以色列人民说的,尤其是对治理带领以
色列人的领袖们说的,他宣布的是“法律制度的度量方法”,
就是说,社会对伤害他人的人的惩罚要按照被伤害者的伤害
量度。这个量度标准是合理合法的,也是当今(或说自古以来)
各社会公正量刑时所依从的。
但是,社会法律的量刑标准与个人对待别人的态度就不是一
回事了。那些不明白上帝的律法乃是爱与公正之律法的文士
就教导人说“别人怎么对你,你就当怎样对人”,所以就有
了邻居朋友同胞相处是“以牙还牙合乎上帝教导”的错误说法。
没有时间说更多,简单点:耶稣说,“你”当这样对待伤
害你的人;摩西说“你们法律当这样惩处那些故意伤害别
人的人”。对行恶的人,主的教训是“申冤在我,我必报
应”,对被人行恶的人,主的教训是“当爱你的仇敌,为
那逼迫你的人祷告”。
由于最完美的道德乃是“从我做起”的道德,是“愿意人
怎样待你们,你们也要怎样待人”,所以耶稣基督的教导
体现了最完美的道德。和摩西所说的,当然一点都不矛盾。
----------------------------------------------------------------------
----------
作 者: jasper_chen (碧海听潮声)
那你的意思是说,摩西的训诫是众人遵循的“法律”,而
耶稣所传的是针对个人的“道德”
----------------------------------------------------------------------
---------
作 者: roman7 (罗七)
碧海兄,岩罕香弟兄已经给了你一个回应,里面的看法有些我也没有想过。
我来谈谈我的想法。
: 问题之一·仇敌
:马太福音“登山训众”一段。耶稣对摩西的一些教训进行了扩充
:(论仇恨,论奸淫),或推翻(论起誓,论报复,论爱仇敌)等。
:为什么耶稣所传的道与摩西不一样呢?是神的旨意变了,还是世
:道变了?
答案实际上耶稣已经给了。在马太5:17中耶稣开宗明义说:“莫
想我来要废掉律法和先知。我来不是要废掉,乃是要成全。”然后
耶稣批评了法利赛人和文士,并举了六个例子说明他如何成全律法。
这里“成全”的意思,按我的理解是指带给律法完整的意义。即强
调律法的基本原则,并完全忠于律法的心态。法利赛人的问题是,
只知道守律法的规条,不知道律法的总纲是“尽心尽性尽意尽力爱
神,并爱人如己”,另外外表假装守戒命,内心却犯律法。
在论“杀人”,“奸淫”“休妻”“起誓”时,我个人认为耶稣主
要是针对心态而言,要人不仅在外遵守规条,内心也要敬神爱神,
并严格对待自己的罪。在论“报复”和“仇敌”时,他主要针对的
是律法的原则。
: 论报复那一段,“不要与恶人作对”,“有人打你的右脸,连左脸
: 也转来来由他打”。为什么要这样做,论爱仇敌那一段已经说了。
你说的不错,这一切的作为都是出于爱!有人说笑话:你的女朋友打
了你的左脸,你愿意给她打右脸吗?你儿子要出门上大学,想要你的
外衣,你是不是恨不得连里衣也给他呢?友人远行,要你送他一里路,
你愿意再走一里吗?
: 但旧约里的人并不这样行,打仗打得不亦乐乎,神似乎也容许这种
: 事。
旧约里的人并不是都不这样行。比如说大卫,扫罗遍地追杀他,他却
屡次放过扫罗,他实在是明白神的心意,所以神称他是合神心意的人。
: 爱仇敌的理由说出来,当然很感动人。可是临到有事的时候,
: 这好像很难实行。
不是很难,是根本实行不出来。律法的用意本来就是要人知罪,知道
自己不能,才能全心的信神。感谢神,自我们信了耶稣基督后,他赐
我们一个新的生命,这个新生命就能够行出来了。
: 于个人的利益可以不计较,但于国于家却不能不
: 计较。如当年得知驻南大使馆被炸、三位同行(一位同事)牺牲,
: 我头脑空白了一阵后,浮出来的只有八句话:“以命偿命,以眼还
: 眼,以牙还牙,以手还手,以脚还脚,以烙还烙,以伤还伤,以打
: 还打。”这八句话在我工作的电脑屏幕上作为屏保持续了很长时间。
: 我虽无力改变大局,却绝对不会忘记。
同感,我也极其气愤。这个世界实在是满了罪恶!但我们怎么作呢,
以恶制恶吗?我相信即使如此,仍然不会有绝对的公平。罗马书
12:17-21节,我想是我最应该作的了。
12:17 不 要 以 恶 报 恶 , 众 人 以 为 美 的 事 , 要 留 心 去 作 。
12:18 若 行 , 总 要 尽 力 与 众 人 和 睦 。
12:19 亲 串 的 弟 兄 , 不 要 自 己 伸 冤 , 宁 可 让 步 , 听 凭
主 怒 。 ( 或 作 让 人 发 怒 ) 因 为 经 上 记 着 , 主 说 , 伸
冤 在 我 。 我 必 报 应 。
12:20 所 以 , 你 的 仇 敌 若 饿 了 , 就 给 他 吃 。 若 渴 了 ,
就 给 他 喝 。 因 为 陪 这 样 行 , 就 是 把 炭 火 堆 在 他 的 头
上 。
12:21 你 不 可 为 恶 所 胜 , 反 要 以 善 胜 恶 。
是啊,将一切的事交给神,因为他实在是一位公义慈爱的神。
----------------------------------------------------------------------
----------
作 者: jasper_chen (碧海听潮声)
扫罗与大卫有非同寻常的关系,并不是敌对阵营里的人。扫罗
因为无妄的嫉妒与猜疑而要杀大卫,大卫却屡次放过扫罗。这
固然不错,但扫罗似乎不能算是大卫的“仇敌”。非利士人才
是才是大卫的仇敌吧——为何不见扫罗或大卫宽恕非利士人、
即使受到他们的逼迫也并不动怒呢?如果是爱仇敌的话,旧约
里为何有那么多战争呢?
----------------------------------------------------------------------
----------
作 者: roman7 (罗七)
对不起,我举大卫和扫罗的例子是对“以眼还眼”说的,不是对
“爱仇敌”说的。至于爱仇敌,我认为旧约里没人能行的很好,
原因是人没有神的生命。甚至如先知约拿,也是不情不愿的去尼
尼微。人想体会神的慈爱和公义是多么难啊!
---------------------------------------------------------------------- -----------
作 者: jasper_chen (碧海听潮声) 2000.04.12
问题之一·仇敌
马太福音“登山训众”一段。耶稣对摩西的一些教训进行了扩充
(论仇恨,论奸淫),或推翻(论起誓,论报复,论爱仇敌)等。
为什么耶稣所传的道与摩西不一样呢?是神的旨意变了,还是世
道变了?
论报复那一段,“不要与恶人作对”,“有人打你的右脸,连左脸
也转来来由他打”。为什么要这样做,论爱仇敌那一段已经说了。
但旧约里的人并不这样行,打仗打得不亦乐乎,神似乎也容许这种
事。爱仇敌的理由说出来,当然很感动人。可是临到有事的时候,
这好像很难实行。于个人的利益可以不计较,但于国于家却不能不
计较。如当年得知驻南大使馆被炸、三位同行(一位同事)牺牲,
我头脑空白了一阵后,浮出来的只有八句话:“以命偿命,以眼还
眼,以牙还牙,以手还手,以脚还脚,以烙还烙,以伤还伤,以打
还打。”这八句话在我工作的电脑屏幕上作为屏保持续了很长时间。
我虽无力改变大局,却绝对不会忘记。
---------------------------------------------------------------------- ----------
作 者: roman7 (罗七) 2000.04.12
极好的问题,容我回家仔细想来再回,如何?
--
敬畏耶和华,是智慧的开端;认识至圣者,便是聪明。
----箴言九章10节
---------------------------------------------------------------------- ----------
作 者: jasper_chen (碧海听潮声)
那就拜托了。
---------------------------------------------------------------------- ----------
作 者: yanhanxiang (岩罕香)
这位兄弟,在你等罗七兄回答的时候,我插两句。
耶稣基督的教导没有任何地方“推翻”了摩西的传话,而是
确实“完美、成全”了摩西律法。试做一个小分析:
看一个例子,摩西说“你们要以眼还眼,以牙还牙”,耶稣
说“有人打你的右脸,连左脸也转来由他打”,表面上看完
全部一样。实际上,是最完美的吻合。
摩西的话,是面对全以色列人民说的,尤其是对治理带领以
色列人的领袖们说的,他宣布的是“法律制度的度量方法”,
就是说,社会对伤害他人的人的惩罚要按照被伤害者的伤害
量度。这个量度标准是合理合法的,也是当今(或说自古以来)
各社会公正量刑时所依从的。
但是,社会法律的量刑标准与个人对待别人的态度就不是一
回事了。那些不明白上帝的律法乃是爱与公正之律法的文士
就教导人说“别人怎么对你,你就当怎样对人”,所以就有
了邻居朋友同胞相处是“以牙还牙合乎上帝教导”的错误说法。
没有时间说更多,简单点:耶稣说,“你”当这样对待伤
害你的人;摩西说“你们法律当这样惩处那些故意伤害别
人的人”。对行恶的人,主的教训是“申冤在我,我必报
应”,对被人行恶的人,主的教训是“当爱你的仇敌,为
那逼迫你的人祷告”。
由于最完美的道德乃是“从我做起”的道德,是“愿意人
怎样待你们,你们也要怎样待人”,所以耶稣基督的教导
体现了最完美的道德。和摩西所说的,当然一点都不矛盾。
---------------------------------------------------------------------- ----------
作 者: jasper_chen (碧海听潮声)
那你的意思是说,摩西的训诫是众人遵循的“法律”,而
耶稣所传的是针对个人的“道德”
---------------------------------------------------------------------- ---------
作 者: roman7 (罗七)
碧海兄,岩罕香弟兄已经给了你一个回应,里面的看法有些我也没有想过。
我来谈谈我的想法。
: 问题之一·仇敌
:马太福音“登山训众”一段。耶稣对摩西的一些教训进行了扩充
:(论仇恨,论奸淫),或推翻(论起誓,论报复,论爱仇敌)等。
:为什么耶稣所传的道与摩西不一样呢?是神的旨意变了,还是世
:道变了?
答案实际上耶稣已经给了。在马太5:17中耶稣开宗明义说:“莫
想我来要废掉律法和先知。我来不是要废掉,乃是要成全。”然后
耶稣批评了法利赛人和文士,并举了六个例子说明他如何成全律法。
这里“成全”的意思,按我的理解是指带给律法完整的意义。即强
调律法的基本原则,并完全忠于律法的心态。法利赛人的问题是,
只知道守律法的规条,不知道律法的总纲是“尽心尽性尽意尽力爱
神,并爱人如己”,另外外表假装守戒命,内心却犯律法。
在论“杀人”,“奸淫”“休妻”“起誓”时,我个人认为耶稣主
要是针对心态而言,要人不仅在外遵守规条,内心也要敬神爱神,
并严格对待自己的罪。在论“报复”和“仇敌”时,他主要针对的
是律法的原则。
: 论报复那一段,“不要与恶人作对”,“有人打你的右脸,连左脸
: 也转来来由他打”。为什么要这样做,论爱仇敌那一段已经说了。
你说的不错,这一切的作为都是出于爱!有人说笑话:你的女朋友打
了你的左脸,你愿意给她打右脸吗?你儿子要出门上大学,想要你的
外衣,你是不是恨不得连里衣也给他呢?友人远行,要你送他一里路,
你愿意再走一里吗?
: 但旧约里的人并不这样行,打仗打得不亦乐乎,神似乎也容许这种
: 事。
旧约里的人并不是都不这样行。比如说大卫,扫罗遍地追杀他,他却
屡次放过扫罗,他实在是明白神的心意,所以神称他是合神心意的人。
: 爱仇敌的理由说出来,当然很感动人。可是临到有事的时候,
: 这好像很难实行。
不是很难,是根本实行不出来。律法的用意本来就是要人知罪,知道
自己不能,才能全心的信神。感谢神,自我们信了耶稣基督后,他赐
我们一个新的生命,这个新生命就能够行出来了。
: 于个人的利益可以不计较,但于国于家却不能不
: 计较。如当年得知驻南大使馆被炸、三位同行(一位同事)牺牲,
: 我头脑空白了一阵后,浮出来的只有八句话:“以命偿命,以眼还
: 眼,以牙还牙,以手还手,以脚还脚,以烙还烙,以伤还伤,以打
: 还打。”这八句话在我工作的电脑屏幕上作为屏保持续了很长时间。
: 我虽无力改变大局,却绝对不会忘记。
同感,我也极其气愤。这个世界实在是满了罪恶!但我们怎么作呢,
以恶制恶吗?我相信即使如此,仍然不会有绝对的公平。罗马书
12:17-21节,我想是我最应该作的了。
12:17 不 要 以 恶 报 恶 , 众 人 以 为 美 的 事 , 要 留 心 去 作 。
12:18 若 行 , 总 要 尽 力 与 众 人 和 睦 。
12:19 亲 串 的 弟 兄 , 不 要 自 己 伸 冤 , 宁 可 让 步 , 听 凭
主 怒 。 ( 或 作 让 人 发 怒 ) 因 为 经 上 记 着 , 主 说 , 伸
冤 在 我 。 我 必 报 应 。
12:20 所 以 , 你 的 仇 敌 若 饿 了 , 就 给 他 吃 。 若 渴 了 ,
就 给 他 喝 。 因 为 陪 这 样 行 , 就 是 把 炭 火 堆 在 他 的 头
上 。
12:21 你 不 可 为 恶 所 胜 , 反 要 以 善 胜 恶 。
是啊,将一切的事交给神,因为他实在是一位公义慈爱的神。
---------------------------------------------------------------------- ----------
作 者: jasper_chen (碧海听潮声)
扫罗与大卫有非同寻常的关系,并不是敌对阵营里的人。扫罗
因为无妄的嫉妒与猜疑而要杀大卫,大卫却屡次放过扫罗。这
固然不错,但扫罗似乎不能算是大卫的“仇敌”。非利士人才
是才是大卫的仇敌吧——为何不见扫罗或大卫宽恕非利士人、
即使受到他们的逼迫也并不动怒呢?如果是爱仇敌的话,旧约
里为何有那么多战争呢?
---------------------------------------------------------------------- ----------
作 者: roman7 (罗七)
对不起,我举大卫和扫罗的例子是对“以眼还眼”说的,不是对
“爱仇敌”说的。至于爱仇敌,我认为旧约里没人能行的很好,
原因是人没有神的生命。甚至如先知约拿,也是不情不愿的去尼
尼微。人想体会神的慈爱和公义是多么难啊!
-- ※ 修改:.mdan 于 Apr 20 11:47:36 修改本文.[FROM: 202.103.48.254] ※ 来源:.月光软件站 http://www.moon-soft.com.[FROM: 202.103.48.254]
|
|