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主题:漫画“丁丁”------关于漫画的讨论
发信人: [email protected]()
整理人: i_am_trueman(2001-05-20 22:36:53), 站内信件

转贴自:“丁丁的中国论坛 ”(http://eastecho.guomai.sh.cn/tintin.html)

  
Irene, 还有能和丁丁媲美的连环画吗? 

作者  帖子  
边城浪子  日期:12-30-98 02:00 PM 北京时间          
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你那里信息丰富,应该知道吧?  
Irene   日期:12-30-98 07:03 PM 北京时间             
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是有的。
在这儿很间单地介绍几部给大家:

Asterix: Asterix 的历险记有三四十集之多,故事描述
一为个子矮小但武功超高的高庐(现北意大利,
法国)武士和他的族人击败呆头呆脑的凯撒的罗马大军。有关这系列的书的站点不
少于一百,有兴趣
的话去看看:
http://stp.ling.uu.se/~erikt/asterix/#pages 

Franka: 荷兰的Franka ,是一位很性感的女扫黑专家。这漫画图画得很
棒,故事也蛮独特的。
http://users.bart.nl/~anieuw/frintrouk.html 

Blake and Mortimer: 这是埃尔热的同事所创作的。
这也是分几百万集。设在二次世界大战,一位英
国军官和他的医生朋有的故事。
http://www.dargaud.fr/cite/blake/homepage.htm 

欧洲漫画有兴趣的朋友们到这儿看看:
http://stp.ling.uu.se/~erikt/.Comics/welcome.html 

IRENE 
 
waffen   日期:01-01-99 10:25 PM 北京时间             
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我也认为好的连环画都出自欧洲,日本东西看不得,看完了你也会变得象他们一
样,又自大又自卑,紧张得不得了,干了坏事死不认帐。  
Irene   日期:01-02-99 05:52 AM 北京时间             
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日本漫画/卡通有好也有坏:很多都充满了离普
的暴力和色情画面,看了很没意思,甚至觉的
让这种漫画盛行的人是多么的变态。 不过话说
回来,有些日本漫画/卡通故事不错。如松本零
士(Matsumoto) 的反战的战地启示录,加腾唯史/
剑名舞的温心的料里天王 和轰动西方世界反原
子弹的Nakazawa 的“根”(Barefoot Gen: a cartoon story of Hiroshima)。 
卡通的话,我很喜欢“超时空要塞”。
欧洲漫画的风格和东洋的截然不同。欧洲漫画的
clear line (claire ligne) 风格是埃尔热
开始提倡的。一般故事内容适合大众,老少。不
过现在因社会的变化,东洋漫画的影响还加上人
的变态,欧洲也出不少的不健康的漫画。

IRENE 
 
waffen   日期:01-02-99 11:34 AM 北京时间             
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谢谢,IRENE。
但遗憾的是,在北京的书店里我们难得看到你说的,好的日本漫画。所以,看到
现在的孩子们沉迷于“糟糕的”日本文化之中,很令人担心。
而象“丁丁”这样的好东西却只有“青海”这样的盗版,失望的是我们这一代,
倒霉的是下一代。
另外,你介绍的主页:BLACK AND MORTIMER,我去看了,似乎只有法文版。

 
飞羽   日期:01-03-99 01:25 AM 北京时间             
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以前“幽默大师”有两个我最爱的栏目:
快活营 和 童话短路
一个哥么说还有什么暴笑三国?和快活营一个风格的
说实话我不喜欢“幽默大师”,觉得办得很庸俗,
但这两个栏目我认为十分经典,风格觉得是台湾的。
日本漫画我还是认为有经典的,象“铁臂阿童木”
“森林大帝”,而且在卡通片里我看过一点“天空
之城”,很可惜我只看了一点,但我完全被他那种
清新的画风和神奇的故事所吸引。我认为,从画风
来看,是我见到的最爽的了。
没有跑题吧? :)

然后我要说一个会引起公愤的了,不过,我真的觉得
“篮球飞人”的故事挺好看的。
不要骂我幼稚:)

 
Irene   日期:01-03-99 06:32 PM 北京时间             
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回 Waffen:

1) 在港台各有中文版的翻印商,所以在那的选择
较中国多。不过这也好,数量少接,“受
害者”自然也减少,接触少嘛!
2) 是的,不知中国的情形怎样,在港台的年青
人对日本很崇拜,对自己的文化却欠缺了解和
兴趣,实在很悲哀。

3) Blake & Mortimer 在法语世界很受欢迎,现在
英语版慢慢出现,所以不久一定会有英语(甚至
有一天中文)版的主页。


回飞羽:

您所提到的快活营和童话短路是台湾的,这
点使我这支持国人自创漫话的人很骄傲,可是
有点遗憾的是,很多港台出的漫画欠缺中国风
格,仍还是反映很大的东洋影响。当然也有例
外的,譬如说王泽的老夫子,相当中国味啊?p>好了,不多说,毕竟这是谈丁丁的
地方。我可
不希望挨人骂啊!:)

IRENE 
 
waffen   日期:01-05-99 09:29 PM 北京时间             
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IRENE:
老夫子七十年代的香港味,我认为,但当然是很有特色的。尽管九七已过,但香
港还是香港,中国还是中国。  
Lena   日期:01-07-99 09:43 AM 北京时间             
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有关Asterix的漫画的确很好看,Asterix还有一个伙伴叫Obelix,是个大胖子。

Irene,你懂法语吗?我发现有许多好看的漫画都是法语版的,比如这个Asterix 
et Obelix,还有TINTIN等等。  
飞羽   日期:01-08-99 11:45 PM 北京时间             
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崇拜小日本?不可思议,不敢想象!小日本那种让千千万万中国人恶心的种族!
说实话,我只是客观地谈感受,小日本漫画有让我喜欢的我不乱否定,但我想,
随便问到那一个中国人,包括,不会不从心里讨厌小日本的!
回lana:
你说的那么多好看的漫画在哪儿看到的? 
 
bacon   日期:01-11-99 03:50 PM 北京时间             
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真的太诱惑我了!!!!
可惜怎么也找不到.:-<
Irene 日期:01-11-99 04:13 PM 北京时间
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1. Obelix:
是啊,这胖子很厉害的,力气超大,罗马军看了他
就跑。
2. 法语:
我只学了几年法文,所以懂的不多。不过我母亲,
过去是教法文的,所以我很幸运有个现成的翻译
机在家随时为我服务!

回飞羽:
崇拜日本:
是的,很多在港台的人(老少皆有)很崇拜日本的,
好的怀的通同都要, 很可悲。

您听了这个会更火:
在台湾还有一群经神不正常的老兵集团,常聚在
一起怀念过去替大日本帝国当走狗兵的日子呢!

日本有今天的强大(那么小的国家,但各国都还要
让它几步)是因为日本人很会抄别人的好处,然后
把那些强处融合到自己的'文化'里。中国过去败的
就是在太过骄傲了。所以我们若要比日本强,先要
虚心去学习各国的强点,然后才能给东洋的小倭寇
点颜色看看。嘿嘿。

IRENE


XYZsJade 日期:01-14-99 01:30 PM 北京时间
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Actually, I found an interesting comic <<Sluggy Freelance>> on the net

http://www.sluggy.com
It comes up with very interesting and very funny topics though its dra
wing is not as good as TinTin's. Most importantly, it updates every da
y.  
边城浪子   日期:01-14-99 03:14 PM 北京时间             
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只有大量引进欧美优秀漫画,
大力扶持国内漫画,
才能把那些低劣的日本漫画赶跑,
当然还是要留下真正的精品.  
bigmouth   日期:03-04-99 03:47 PM 北京时间             
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咋把蓝精灵给忘了!!
这是官方主页!!(就是图小点!)
http://www.smurf.com/ 
 
良牙   日期:03-04-99 11:14 PM 北京时间             
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忍者龟的官方主页,才更新过!!
http://www.ninjaturtles.com/
 
bigmouth   日期:03-04-99 11:17 PM 北京时间             
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哈哈!!!!!好险!好险!
我就要拥有忍者龟的两个版本的主页了!!
浪子!羡慕不,AAAAAAAHHHHHHHHHH!!! 
 
aqua   日期:03-05-99 06:07 PM 北京时间             
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其实对日本的评价是不公平的。我不怕挨骂。大家都说日本善于学习别人的长处
。而中国最大的短处岂不就是总端着泱泱大国的架子。对日本的了解不是二战就
是几个日本官僚的愚蠢发言。就是漫画也是零星几册,说不定还是港台的盗版。在
海外最出名的中国菜是春卷和饺子。谁要说那就是中国菜的代表和精华,那一定会
受到所有中国人的反对。同样,我们怎可妄下定论。  
song   日期:03-07-99 09:52 PM 北京时间             
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对小日本用不着公平。恶心的民族。
我喜爱丁丁,还有日本的机器猫。
对小日本用不着公平。恶心的民族。  
Stella   日期:03-12-99 08:44 PM 北京时间             
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我还喜欢Garfield!WWW。garfield。com  
bigmouth   日期:03-31-99 10:52 PM 北京时间             
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!!!!!!!!!!!好消息!!!!!!!!!!! 为 song 出气!!!!
!!
任天堂!状告,非法漫画人!侵犯版权!! 
日本同人志,把很多著名的卡通人物,改编成色情漫画主角, 
然后以邮购的方式寄出!毒害青少年儿童,这些同人志单本买到900日圆。 
任天堂首次状告的,被侵权的漫画人物是pocker monster (港译 比卡超) 

按日本的法律,侵犯版权最高刑法为监禁3年及罚款300万日圆 

名词解释:同人志,一班志同道合的漫画人所办的杂志!! 

(原载于南方周末!1999.1.18) 


[这个帖子被bigmouth修改过(03-31-99)。] 
 
Haddock'sCurse   日期:04-03-99 03:15 PM 北京时间          
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hello! hello! I'm back! 你们都在讨论什么“ 日本漫画”“香港漫画”害的我
也要说几句。
1〕为什么slamdunk 很流行于大陆,台湾, 港澳? 好像那里儿童青年都是slam
dunk迷。 认识的1个朋友已经“走火入魔”了。
2〕在美国, 日本动漫画已经开始流行。亚裔朋友今天pokemon, 明天pokemon的
,让人厌烦。
3〕我总觉的好像所有日本卡通人物都1个样:眼睛
大的可怕,每有鼻子和嘴。而且都很瘦。
4〕为什么他们是这样?他们到底是日本人还是白人?如果是日本人, 他们这长
像是故意画的吧。因为日本人眼睛很小,
鼻嘴确大。
5〕有每有发觉,日本青春偶像和他们的卡通人物1
个样。 故意整容了的吧。  
Haddock'sCurse   日期:04-03-99 03:17 PM 北京时间          
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每有=没有。中文太差。please answer my questions.  
aqua   日期:04-03-99 11:58 PM 北京时间             
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对了。想起了snoopy和他的朋友。这个漫画我很喜欢。不过,就象伍迪.阿伦的电
影一样,不是没个人都能笑出来。嘿嘿。可以媲美的还有很多。
为何提到喜欢日本漫画就有点心虚,反之欧美的就可抬头挺胸?老实说,象加菲猫那
麽阴险无聊的家伙在日本漫画中还没看到过。(纯属个人意见)
 
appleII   日期:08-30-99 04:20 PM 北京时间             
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这是个很老的话题了,看见有这么多的人讨论,小弟也想来插个嘴。
1. 关于TinTin。不可否认,没有任何一部日本漫画可以和丁丁相媲美(不管是
从发行量还是从影响力来看)。丁丁都是一部具有里程碑意义的漫画,它同时影
响了几代人的成长,包括我们大家。从其1.5亿册的发行量和超过10亿的读者量来
看,日本漫画实在是无法与之相提并论。今天在这里看到这么多的丁丁迷,我再
度确认:丁丁是20 世纪漫画的代言人
2. 关于日本漫画。上面各位都发表了对日本漫画的见解,不过小生认为,日本
漫画并不像大家所说的那样肮脏,毕竟日本人也有好坏之分。藤也彦九郎,想必
大家还记得吧?鲁迅先生不也有许多日本友人吗?总不能说鲁迅交的这些朋友都
是变态吧?其实日本漫画也有不少经典之作,比如六七十年代的阿童木,森林大
帝,八十年代的足球小将,999银河铁道快车,九十年代的SlamDunk(篮球飞人)
等等都是经典之作。不可否认近来日本漫画由许多暴力和色情内容,但我们能因
为有瑕庇而否认其优点呀!
3. 关于中国漫画。同中国足球一样,中国漫画起步较晚,而且是受日本漫画而
影响发展起来的,所以风格上带有些东洋味应该是可以原谅的,但是内容上的过
度仿日却让人大掉胃口,而且像中国体育一样阴盛阳衰,缺乏热血,少女漫画满
天飞。内容极度无聊(空虚倒说不上)多半都是些风花雪夜之类的东东,不然就
是虚无飘渺的神化世界,贴近生活的现实主义作品不多。所以我觉得更需要关注
的是中国漫画。(提议做一个中国漫画的论坛)
4. 中国漫画市场。最可悲的就是中国漫画市场,盗版满天飞,纸质底劣,印刷
粗糙,价格又奇贵!由于欧美漫画都是彩色版本,成本较高,所以盗版商都无一
例外的引进日本黑白漫画。这也罢了,可气的是出版商及不负责任,引进经典的
漫画不多,垃圾却一大把。不知现在丁丁的版权问题进展如何了
 
Lena   日期:09-01-99 08:49 PM 北京时间             
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因为工作的关系好久没有来了,没想到老话题还在。
我觉得中国原本就没有漫画的,几千年来的文人墨客只是寄情山水,状物言志,
什么的都弄得挺严肃的。就连"幽默"这个词也源于外来语。印象中的较早的中国
漫画是丰子恺的画,用最简单的线条(毛笔的线条)勾出的小画,和国画中的水
墨和工笔都不样,和我们见惯的欧美和日本的漫画也不一样。几年前在交道口的
女子书店淘到一本丰子恺的漫画,这几年就一直没再见有其它的画集了。其实丰
子恺的画建国以来还应是算受到重视的,尤其是表现旧社会劳苦大众的水深火热
的那些画,但象"夜如水,月如勾"一类有小资情调的漫画还是八十年代才有。

至于许多关于日本漫画的微词,民族的芥蒂也是其中的一个原因。不仅是看日本
的漫画,当我们看日本的小说、电影、电视剧和动画片时总会有意无意地从心里
去探究日本是怎样的一个民族的,对于一个曾给我们带来深重灾难而又不自觉反
省的民族(国家)很难做到对其视而不见。(罢了,不说了。一说起来就不象是
探讨漫画话题了。)

 
maya   日期:10-11-99 01:27 PM 北京时间             
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寒雨良,cityhunter
我喜欢,你们哪?  


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做个现实的理想主义者。
(欢迎大家到北京和广州网易的“开卷有益”灌水!^-^)

※ 来源:.网易虚拟社区北京站 http://bj.netease.com.[FROM: 202.106.244.24]

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