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主题:大家来说昆德拉
发信人: wwff()
整理人: i_am_trueman(2001-05-21 22:54:31), 站内信件
很高兴有这么多的朋友读过昆德拉的作品。他的作品
大体上可以归于哲学小说一类,使人很容易联想到萨
特的风格。

在昆德拉的小说里,贯穿始终的是“内容”与“形式”
两者之间的矛盾和冲突。这在其后期作品里表现的尤
为明显。在《不朽》中,妹妹极力地模仿姐姐的一个
“优雅”的手势;作者通过这件事告诉我们:既然动
作本身是有限的,而使用这些动作的人是近似无限的,
即“动作少,而人多”,那么动作就成了主人,而人
仅仅是把这个动作表现出来的一个手段、或者工具!!
从这个意义上,似乎应该说:形式成了内容的主宰。
也是按照这个理解,历史上所谓的“不朽”的伟人,
也只是严格地按照伟人的要求去做。在小说里,作者
借用的是歌德的事。其中还有另外一个女人,她知道,
只要自己能够和歌德联系起来,也将会成为“不朽”!
所以她千方百计的去纠缠歌前辈。在现实中我们去做
一件事情,究竟是为了这件事情本身的后果,还是为
了曾经做过本身,我们也很难区分。尼克松是一位极
具有历史感的领导人:他清楚的意识到,20世纪70年
代的中国会使他“不朽”。-而历史也证明了这一点。
按照形式决定内容这个假定,在“不朽”上可以这样
解释:成为“不朽”的途径、方法或手段是有限的,
而运用这些手段终于成为“不朽”的伟人们却是无限
多的。对于普通人来讲,我们今天的生活,历史上早
有千千万万的人已经这样生活过了。--“幸福的家庭
都是相似的,而不幸的家庭各有各的不幸。”其实,
不幸的家庭也是相似的:几千年前的悲剧,几千年后
仍在不停的上演。-- 佛说的轮回???

作者的这种艺术观(人生观),在其作品中表现的淋漓
尽致,直接决定了他的写作风格。一般的,在《不能
承受生命之轻》里,作者较好的把握了形式和内容的
关系,--或者是小说这种表现形式和其体现的哲学内
容之间的关系,使我们感觉那是一本风格特别的小说,
它告诉我们:生命中的许多东西远非我们认为的那么
重要。可是,一旦我们接收了这个观点,那么生命的
意义将不复存在,成了“不可承受之轻”了。而到了
《不朽》和《玩笑》,作者已经完全掌握或控制了这
种写作形式:大量使用的时空转换、思维跳跃和人物
交叉。这些也都成为昆德拉作品的鲜明特色。如果说,
到这时还是把形式与内容看成是对立的统一,那么在
《背叛的遗嘱》之后,“内容”被完全抛开了,它成
了仅仅用来表现形式本身的手段了!!毕竟,“形式”
是有限的,用来表现它的小说的内容、体裁是无限的。
这也使得我们越来越难理解昆德拉近几部作品了,--
如果还是按普通小说来阅读的话;其实,如果只是去
一字一字地读,不是企图搞懂它的内容,反到很容易
明白作者的写作意图。

归结到艺术这个层次上。艺术本身都是一致的,或者
说“美”是统一的,只有一个,它可以通过音乐、诗
歌、舞蹈、绘画...的种种形式来表现; 也可以通过
人的柔情似水或高尚行为、果敢作风、 ...表现。它
们表现出的“美”是一致的、相通的。如果反过来理
解,把形式理解成“美”本身,或者说形式本身已经
就是“美”的了,它并不需要一个空的、抽象的、不
存在的东西来概括,那么,重要的就只剩下艺术形式
本身:如音乐、诗歌等等。

其实,离开了矛盾本身,事物是不会存在的。说“解
决了矛盾”是自欺,矛盾只会发生转化,一个矛盾表
面看来是不存在了,其实它将以另一副面孔出现,--
人们常说“老矛盾、新问题”。如果我们勉强去消灭
矛盾,最终被消灭的恐怕是我们自己。

发信人: joeyzeng (生 活 在 别 处 ), 信区: book
标  题: Re: 我看昆德拉的作品

wwff 兄 , 您 的 大 作 已 经 拜 读 了 , 但 是 实 在 不 敢 赞 同 。 

首 先 , 昆 德 拉 的 作 品 不 该 归 入 哲 学 小 说 , 
我 想 , 这 在 他 的 《 小 说 的 艺 术 》 里 已 经 说 得 很 清 楚 了 。
 
事 实 上 , 一 部 好 的 小 说 总 有 它 的 哲 学 底 蓄 和 思 想 内 涵 ,
 
如 果 , 这 样 就 叫 哲 学 小 说 , 那 岂 不 是 几 乎 所 有 的 小 说 都
 
是 哲 学 小 说 了 吗 。 

将 昆 德 拉 的 作 品 内 涵 归 结 为 内 容 与 形 式 , 我 实 在 
不 能 同 意 。 事 实 上 , 我 在 阅 读 昆 德 拉 的 作 品 的 时 候 , 

我 并 不 关 心 他 写 了 些 什 么 、 是 怎 么 写 的 , 我 所 关 心 
的 是 他 在 想 什 么 。 他 仅 仅 在 思 考 内 容 与 形 式 吗 ? 

此 外 , 《 被 背 叛 的 遗 嘱 》 根 本 就 是 昆 德 拉 关 于 艺 术 观 

的 论 文 , 以 此 作 为 形 式 重 于 内 容 的 例 证 , 未 免 有 失 偏 颇
 
吧 。 

发信人: stranger (星星王子), 信区: book
标  题: Re: 我看昆德拉的作品
发信站: 网易虚拟社区 (Thu Jan 28 23:00:00 1999), 转信

: wwff 兄 , 您 的 大 作 已 经 拜 读 了 , 但 是 实 在 不 敢 赞 同 。 

: 首 先 , 昆 德 拉 的 作 品 不 该 归 入 哲 学 小 说 , 
: 我 想 , 这 在 他 的 《 小 说 的 艺 术 》 里 已 经 说 得 很 清 楚 了 。
:  
: 事 实 上 , 一 部 好 的 小 说 总 有 它 的 哲 学 底 蓄 和 思 想 内 涵 ,
:  
: 如 果 , 这 样 就 叫 哲 学 小 说 , 那 岂 不 是 几 乎 所 有 的 小 说 都
:  
: 是 哲 学 小 说 了 吗 。 
: 同意, 不要将流行小说拔的太高.
: 将 昆 德 拉 的 作 品 内 涵 归 结 为 内 容 与 形 式 , 我 实 在 
: 不 能 同 意 。 事 实 上 , 我 在 阅 读 昆 德 拉 的 作 品 的 时 候 , 
: 我 并 不 关 心 他 写 了 些 什 么 、 是 怎 么 写 的 , 我 所 关 心 
: 的 是 他 在 想 什 么 。 他 仅 仅 在 思 考 内 容 与 形 式 吗 ? 

: 此 外 , 《 被 背 叛 的 遗 嘱 》 根 本 就 是 昆 德 拉 关 于 艺 术 观 
: 的 论 文 , 以 此 作 为 形 式 重 于 内 容 的 例 证 , 未 免 有 失 偏 颇
:  
: 吧 。 
--
发信人: wwff (云飞扬), 信区: book
标  题: Re: 我看昆德拉的作品

 -- 果然有懂行的。看到(生活在别处)这个名字就知道你的
   来头了。  呵呵!

*我在此并非试图对昆德拉及其作品作出完整评价。 本人
并非文学专业,只是昆德拉的作品给我留下深刻印象,所
以只是谈了自己的体会而已。这是一人之见,所涉及到的
也只是昆德拉作品的一个方面。文章粗糙了些,但其中全
是本人自己的观点,而不是抄袭教科书。

*《小说的艺术》我没有读过。我想, 既然昆德拉特别指
出自己的作品不是哲学小说;那么,一定是他也注意到了
这个问题,即其作品容易与哲学小说联系起来。其实,是
不是哲学小说本身不重要,重要的是我们从中得到了什么。
昆德拉作品里,情节上的描写越来越少,代之以大段大段
的心理独白。小说主人公的独白很少涉及油盐酱醋,更多
地集中在事情所能象征的“意义”上。我们可以把之归于
人性的思考。这是比较少见的。《红楼梦》、《三国演义》、
《巴黎圣母院》.....都具有丰富的哲学底蓄和思想内涵,
但很少有人把它们看成是哲学小说。昆与它们的区别也是
显而易见的。实际上,我从一份报纸的文学副刊上,曾经
读到一篇评论昆德拉作品的文章,作者也提到有人把昆归
到哲学小说里。

*joeyzeng 提到“我在阅读昆德拉的作品的时候,我并不
关心他写了些什么、是怎么写的,我所关心的是他在想什
么。他仅仅在思考内容与形式吗?”

而我读昆德拉作品时,我甚至不关心他想什么,我只是简
单的“读”,--- 象听音乐一样放松。读完以后自然形成    
一个印象。我不知joeyzeng读到了什么,我得到的就是我
所写的。

*内容与形式。我并没有讲昆德拉的作品里只有这个,或者
说每个读者都会读出来。大概是在《不朽》中,有“ 天宫
图”一章。其中,主人公做了一个“试验”:通过交换性
伙伴来传递性姿势。不知joeyzeng是怎么看的,但我想昆
德拉在这里不是写的性本身罢。在《玩笑》里,告诉我们
的是:生命只是一个由偶然、错误、可笑组合起来的玩笑。
主人公也在勾引女人,但昆德拉没有写他是如何取乐的,
而是通过大段独白,来描写勾引女子本身对于主人公的象
征意义。

《背叛的遗嘱》根本就是昆德拉关于艺术观的论文。可是,
我们把它放在昆德拉整个的写作历程中去, 就可以看到:
如果在早期作品里,昆德拉是借助于小说这种形式去表现
什么的话,那么这时他已经可以不用这种形式,直接去表
现了。

我们可以看到,大多成功的作家,在早期多注意小说的情
节、技巧;中期则会有更多的有关“人”、“人性” 、
“理想”等等内涵;再往后,则是《管锥》、《随想》论
文的出现。从这里,我们可以说:表现的形式是不断改变
的,而表现的内容是一致的,--- 即“美”、或“内涵”。
早期需借助形式;成熟以后,这种形式就是可以选择而不
是必须的了。实际上,其他的艺术中也存在这个现象。我
从昆德拉的作品里,得出“形式即内容”。--- 或许,这
并非昆德拉的原意,也是他所未能预料到的吧。
 
*同一棵树,两个画家画出来肯定不会一样;同一本书,
不同的人会看出不一样的东西。我们所能做的,不应该是
“统一认识”,更重要的是交流思想,你说呢?

--
文责自负,与网易无关。
作者: 云飞扬
       [email protected]

发信人: joeyzeng (生 活 在 别 处 ), 信区: book
标  题: Re: 我看昆德拉的作品
发信站: 网易虚拟社区 (Fri Jan 29 13:04:54 1999), 转信

哈 哈 , 说 得 好 ! 
只 要 开 卷 有 益 就 好 。 
就 象 王 小 波 总 要 引 用 的 那 句 名 言 : 
“ 参 差 多 态 乃 是 幸 福 之 本 源 ! ” 

另 外 , Stranger 兄 所 说 的 , 昆 德 拉 的 小 说 是 流 行 小 说 , 

相 信 wwff 兄 一 定 也 是 不 能 赞 同 的 吧 。 

--
※ 来源:.网易虚拟社区 club.netease.com.[FROM: 202.96.157.72]
发信人: dreammer (梦人), 信区: book
标  题: Re: 我看昆德拉的作品
发信站: 网易虚拟社区 (Fri Jan 29 14:08:52 1999), 转信

流行小说也不是坏事, 村上春树的长篇东西大半是流行小说, 但也不错.昆德拉的
东西主要是有架子, 一些片段很有灵气,但是思维方式比较流俗, 深度不够.不过
谢谢几位的用心探讨.

--
※ 来源:.网易虚拟社区 club.netease.com.[FROM: 202.104.151.241]
发信人: wwff (云飞扬), 信区: book
标  题: Re: 我看昆德拉的作品

 流行小说当然没有什么不好,只要不是为流行而流行。
 但是,我同意joeyzeng兄所说,的确很难说昆德拉的
 作品是流行的。事实上,在这之前,我周围只有几个
 朋友知道昆德拉,读过他的作品的就更少了;而读完
 以后感觉有话要说的只有一个,她是3月前认识的一
 网友。不过,随着《背叛的遗嘱》的发行,似乎昆在
 中国人的名气大起来:毕竟,国人都有赶时髦的爱好,
 何况又有扎眼的书名。值得回味的是:许多朋友在买
 来看(或翻)完以后就把书送给我。
 
 dreammer (梦人) 提到“思维方式比较流俗, 深度不
 够...”等等,也着实让我感到新鲜,的确不失为另
 一个思维的角度。我想,如果不同的人从同一本书里
 读出不同的东西,它就可以算的上一部成功的作品了。

--
作者: 云飞扬
       [email protected]

※ 来源:.网易虚拟社区 club.netease.com.[FROM: 202.194.133.1]
发信人: stranger (星星王子), 信区: book
标  题: Re: 我看昆德拉的作品
发信站: 网易虚拟社区 (Sun Jan 31 00:03:58 1999), 转信

非常抱歉要指出的是,昆德拉一度在中国白领中很流行, 80年代末90年代初,
有个笑话说, 某个特大城市想嫁外国人的青年女子和外国人相识时都会讲两句
昆氏的作品.而且改编的电影<<布拉格之恋>>也是不少圈子里的三级片经典.
外国评论界也是把昆氏作品列为流行小说的,对他的关注也没有中国那麽热切的.

发信人: joeyzeng (生 活 在 别 处 ), 信区: book
标  题: Re: 我看昆德拉的作品

我也很抱歉,要抬一杠子。
昆德拉在中国的白领中一度很流行?不见得吧。80 年代末,是作家出版社
的一系列昆德拉小说,引起了一些风潮,但也主要是在大学、文人圈子里,
不过很快文人们就不敢多谈昆德拉了,因为知道的人相对多了。至于流行,
就实在说不上了。
《布拉格之恋》,作为文学改编片,实在乏善可呈,不过被称为三级片
经典,还是刚听说,实在令人诧异。

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※ 来源:.月光软件站 http://www.moon-soft.com.[FROM: 202.103.153.159]
发信人: stranger (星星王子), 信区: book
标  题: Re: 我看昆德拉的作品
欢迎抬杠,或者大家接触的圈子不同吧,那时就是有一批搞地下艺术的奉为经典,

说白了是大惊小怪,以为是名小说,电影就一定好看,特.............


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