发信人: zhaozhi4(宏歌翼然)
整理人: kaiyun.lin(2001-12-02 14:59:16), 站内信件
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我再把這個話題延伸，很多人在接近宗教的時候，好比說我們最常聽到的一些語彙，「輪迴」，所謂「業障」、「因果報應」這一類，「不是不報，時候未到」，常常聽到這些話。但是會有很多的人去接近宗教，他心中的意念是：「好，我把這一世的因種好了，我來世就可以過得更好。我這輩子苦我就算了，我就拼命的幫助別人。」可是幫助別人的背後，他是有目的，他是在想：「我的來世會更好，我的子孫會更好，我將來會更有錢。」如果是這樣子的話，這中間是不是就已經缺乏原來去相信宗教的這個最簡單的目的？
淨空法師：這也未嘗不是一樁好事。但是他對於宗教教學懂得太少了，他所得的回報也不多，很有限。隨著他的心量，如果他是無所希求的去做這些善事，他得的果報超過百倍、千倍、萬倍都不止。一有希求心，就劃了一個界限；沒有希求心，你這個心跟虛空一樣大，你所得到的是整個虛空。你有「一家」，好了，你這個圈子在家，你得的果報就限於你一家。如果你是想到「我這個社會」、「我這個國家」，你得的福報就是你這個界限。如果更大，想到我這個善事能夠叫整個世界眾生都得好處，你這個福報就限於地球，你不能夠遍及太空。所以，一個念頭都沒有，那個善的果報是遍虛空法界。
主持人：我們追求宗教上的心靈純淨，其實不應該帶有一個目的心，不應該帶有一個界限心。
淨空法師：就是不能有自私自利的念頭。
主持人：對、對。
淨空法師：有一點自私自利的念頭摻雜在裡面，就把你那個果限制了，果報就變小。
主持人：真的是言簡意賅。我相信平常很多吃齋念佛一心要做好事，卻劃定很多界限的人，現在心裡面應該要開始有一些反省的聲音，是不是更往深入的去追求那個大智慧，而不是劃地自限。我們可以追求宗教的大智慧，去認識自己的本心，讓我們得到像法師您剛剛說的，您是最自在、最快樂的人。即使在面臨這麼多的大災難，當然您有您的慈悲，可是您會讓您的心靈非常的快樂。
講到心靈這個事情，我再回到剛剛我還沒有被解答的一個疑問。很多人還是非常的想不開，即便在聽到這些語言的時候，可能我當下聽到，覺得說對！對！我要想開一點，我要為宇宙大眾想多一點，要帶著一個感恩的心去活下來。可是這種心情常常在離開這個環境之後，可能它又進來了，它可能是一種病，可能是心情上、心理上慢慢影響。就像我說的現在的憂鬱症是很嚴重的，每天晚上的那一種好像跟惡魔在爭鬥，然後撕扯自己的靈魂，然後總覺得自己是世界上最不重要的人，常常就是一走了之。我們怎麼樣去幫助這些朋友？我們不可能每天都把法師請到旁邊來，「來來來，你開示他，讓他不要走」。我們平常自己怎樣來做生活中的活菩薩去幫助這些人，讓他們也能夠開開心心的，就是說脫離這種魔難，可以這樣說。
淨空法師：這在佛法裡面講緣分，佛教導人最重視的是「緣」。講到緣，緣的前面有因，後面有果。因變成果，關鍵在緣，如果沒有緣，因就不會變成果。所以佛家非常重視這個緣，稱為「緣生論」。緣要是善，你所做的種種善因，有善緣，善的果報就現前。如果現在你所造作的、所遇到的都是惡緣，你的善因被障礙，你的惡因就會被這個惡緣引發，惡的果報就現前。這個道理是真理。
佛家常講：「萬法皆空，因果不空。」為什麼因果不空？因果也是萬法之一，也沒有離開萬法，萬法包括因果。因變成果，因就空了；果變成因，果也空了。像我們種植物，種桃，那個桃核是因，它長成桃樹，桃核沒有了，因就空了；桃樹在結成桃的時候，結成果了，果又變成因。說因果不空，它有三個性質不空：「因果轉變不空」，因變成果，果變成因；「因果相續不空」，它總是接著，它當中不會脫節。它轉變，因果相續不空。善因決定得善果，惡因決定得惡果，這是真理，這是天然的法則，這不是人為的。所以，世間法是因果報應，佛講的出世間法也是因果報應。出世間，用我們現在的話就是不同維次空間，它也是因果報應。總而言之，一切都離不開因果報應。因此，佛教給我們「種善因得善果」，人不能造惡業，人不能跟任何人結冤仇，這是佛教我們第一個科目。你跟人結冤仇，得來的是冤冤相報沒完沒了。
我們遇到這些冤親債主的時候怎麼辦？忍讓。忍讓當中，我們決定沒有一個瞋恚的念頭。別人欺負我，我歡喜接受。別人打我，我讓他打。別人罵我，我不回應。我總是以感恩的心對待別人，總是以愛心對人，以真誠心對人，對方早晚他會感動，他會覺得你是個好人，你可以跟我做個好朋友。為什麼？他一生當中沒有遇到這樣的朋友，到最後他認為我們是他最可靠的人。人要用誠心去感化人，不能用怨恨心對付人，那個麻煩大了，那不是解決問題，那是製造問題。
主持人：我再把這個話題放在另外一個事件上面，這要怎麼解決。您剛剛說我們對人要忍讓，尤其是「罵不還口，打不還手」這樣的狀況。可是現在在台灣，或者是在世界所謂一些文明國家裡面，同時還在流行一件事情，就是所謂的家庭暴力。這些施暴者，通常就是希望他的對象打不還手，罵不還口，然後盡量的忍讓、維持。有很多人被施暴者也都是抱著這樣的心態，我讓他，我原諒他，總有一天他會醒，可是總有一天他還沒醒的時候，可能這個被打的人已經失去他寶貴的生命。碰到像這樣的人，我們要怎麼辦？因為當初也可能是相愛，一定是愛才會結合在一起。施予暴力，甚至他自己生出來的小孩他也沒有愛心，當他可能酒癮犯了，或者他在社會上碰到一些挫折的時候，他真的就是完全的一個凌虐，被面對的人如果按照剛剛那個方式，忍讓、感恩、完全不予反抗的話，可能這個悲劇會繼續延續下去。
淨空法師：不會！你的想法是錯誤的。這個問題歸根結柢是教育，教育要從小教。你真正愛護你的子女，從你懷孕的時候就要教他。你懷孕的時候，如果還有不善的念頭，你要曉得這個念頭會影響胎兒，所以中國儒家最重視胎教。現在我們這邊有個楊老師他告訴我：小朋友非常善良，教他《弟子規》，他完全能接受，做人非常規矩，看到父母有過失，他還糾正「你做的不對！」他都能完全落實。由此可以證明《三字經》上講的一句話，「人之初，性本善」。
他為什麼會不善？他被外面污染了，現在是家庭受污染，這糟糕了。家庭是污染、學校是污染、社會是污染，他什麼時候能回頭？一定要懂得這個道理。從自己本身，作父母，父母要做子女的好榜樣。譬如說，你作父母，你能孝順你的父母，你的小孩在旁邊看到，他將來會孝順你。你對你父母不尊敬，他看得眼熟了，將來長大他一樣這個態度對你。非常明顯，他天天在那裡學。作老師的要做學生的好榜樣。現在是自己不能做好的榜樣，要求對方要做得怎麼好，這是作夢，怎麼都做不到。所以整個大問題，轉來轉去轉到中心點，教育！
現在我們想恢復家庭教育，不可能！學校教育、社會教育統統都不可能。唯一的，現在我就求宗教教育，所以我在全世界遇到這些宗教家、傳教師，我都勸導他們，只有宗教教學，我們教信徒，信徒還比較虔誠，教信徒來做全世界一切眾生的好樣子。宗教與宗教之間，我們要多交流、多往來、多溝通，消除誤會，消除歧視，我們要團結在一起，為全世界安定、和平、幸福、繁榮做出真正的貢獻。
主持人：就像您剛剛講的，我們現在有些事情，真的只能像法師一樣，我們要回歸到宗教給予我們基本的教育這個部分。家庭教育，很多人都會說社會生病了，它的緣由是來自於家庭變得不美滿、不和諧。像剛剛法師有提到，小孩子的教育是有樣學樣，父母怎麼做，我們就怎麼學。那就提到，回到剛剛那個家庭暴力，這是父母的行為不對，所以會影響到這個孩子。您剛剛講的因果報應，這個孩子到時候學了，他的下一代，他也家庭暴力，所以這種循環是非常可怕的。我們要怎麼樣去，您剛剛說，當然我們還是可以亡羊補牢，我們怎麼樣去讓這些施暴著的心靈可以平靜，至少我們要讓他認識到，沒有一個人有權力用暴力去攻擊別人，用這樣的行為去傷害別人。我們怎麼樣去告訴這些人不可以這樣做？要常常來跟法師見面。
淨空法師：現在真正能拯救世界，挽回劫運的，只有兩種人：一種人是國家領導人，他能夠制定好的教育政策，真正能夠落實這個政策，可以救世間人；另外一個就是有權力主控傳播媒體的這個人，他有能力毀滅世界，他也有能力挽救世界。把這些節目內容一調整，都調整到道德仁義，他就救了這個世界。他還要把節目裡頭安排殺盜淫妄，他就把這個世界毀滅。這兩種人有最大的權力。
主持人：這樣聽起來，突然覺得我們身為傳播人，每一個人實在是任重道遠。是不是我們在這邊也奉勸一些我們自己同行的人，有些事情、有些歡樂滿有趣的，但是盡量不要在裡面有腥羶色，我們不要新聞局來盯，自己可以自愛一點。我其實還有很多的疑問想要再繼續請教法師，不過我們現在稍微休息片刻，等一下再回到節目當中來。法師也喝口茶。您也可以把剛才的這一段訪問，在心裡面好好的做一下整理。
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