发信人: fires(吻火)
整理人: fires(2001-10-26 09:32:57), 站内信件
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主题：《AVALON》相关资料及讨论
作者：MISA军团的扎古宝宝(mso6zakuii)
时间：10.22 18:33 《Avalon》背景资料
世界在盲无目的的旋转,在时代进入了二十一世纪来,随着科技的不断发展,人们已经失去了原有的活力,他们渴望获得刺激和满足,随着一个名叫AVALON的国际性网络游戏的诞生,这些没有生存目标的人找到了自己的归宿.在这个战争游戏中,人们可以在里面随意的杀戮并由此获得很高金额的奖金.成千上万的人对这个游戏趋之若赴，而在游戏中也出现了许多不择手段的不法之徒.......
亚修,是近年来号称最强的索罗PLAYER(独立游戏者),作为一个坚持不参加与巴迪(组队)的孤独女战士,她在游戏中是一个相当瞩目的存在,而在以前她原是该游戏中号称无敌巴迪[沃扎特]中的一员。
然而随着这个[沃扎特]由于无人知晓的神秘解散，亚修成了孤独的女战士，她似乎已经将过往的经历忘却，为了等级的上升，每天都在这虚拟的战场上拼搏着。
有一天，亚修在战场上遇到了一个名叫必修普的神秘男子挑战，这个男子的战斗方式与亚修的极为相象，并运用了较亚修更有效率的战术突破了管卡，令在旁的其他玩家大为赞叹。
接下了挑战书的亚修开始调查这一男子在现实生活中的身份，却发觉没有[PLAYERDATA]（玩家记录）。
在向游戏管理者追查所有对手资料的时候却遭到了管理者的反问：“真的决定不与其他PLAYER结盟，而踏上索罗游戏者之道吗？”亚修顿然失语，一时间，过往的记忆在其脑间肆意奔流，命运的齿轮再度开始转动。
这之后她与以往同为[沃扎特]成员的丝汀娜重逢，并从其口中得知其原队长玛菲已住进了[回归者不能]的收容病院这一震撼人心的事实。
亚修造访了玛菲所住的医院，一路上她反复不停的思考着从丝汀娜那里听到的消息：“当初玛菲不惜成为废人也要追求的[最终目标]，在[阿瓦龙]中存在着梦幻般隐藏着的FILE，这是不是比冲破最终关卡的CLAESS A还要更高一层的CLAESS SA，那里是名副其实一获千金的世界，而玛菲最后虽然进入了这一区域，却再也无法回到现实世界中，以至成为了废人。”
看到昏迷在床队长那疑惑的面容，亚修深深的陷入了对过去同生共死战斗日子的追忆之中。
然而在她回家的路上，她的背后悄然出现了必修普的身影。
“CLAESS SA真的存在吗？”亚修在回到家后立即开始了调查，在检索过程中，她发现了一个存在与游戏世界中叫做[九姐妹]的非合法区域，在这区域里，亚修收到了一封MAIL------[CLAESS A：废墟C66，等你]
追寻着[阿瓦龙]梦幻FILE的踪迹，亚修踏入了未知的战场，为了查明[沃扎特]解体的真相，为了调查队长失败的原因。她又会在那里看到什么？又有什么在等待着她？
押井守的最新真人版电影《AVALON》已经于2001年1月20日在日本和广大观众见面了，这部堪称世界一流的娱乐大片，被电影同行称为：“日本SF电影界中完美无缺的精品”和“完全推翻了日本以往作品中的概念”的超级大作，也许是为了让剽窃他构思的美国佬看看日本人的实力，这次的《AVALON》确实在笔者挑剔的眼中也留下了极其深刻的印象。从资料上来看和美国类似题材的《骇客帝国》（基于押井守1995年的作品《攻克机动对》而产生的电影构思）比起来无论是从画面和故事情节上都强上了好多！也许只能用厉害来形容。
那么下面我们就来听听押井守监督本人对这部电影的看法吧。
押井守：“电脑游戏从很早以前就进入了我们的生活之中，在随着硬件的不断提升，游戏的规模也越做越大，人们从中获得了相当的乐趣，而游戏制造商也获得了可观的利润。在游戏中赛马。麻将又是许多人所喜爱的，这并不是游戏如何有趣，而是他们能从中获得利润，这对我创作这部作品来说获得了相当的灵感。
在《AVALON》影片中所描绘的游戏世界，获取胜利的玩家使用记录可以在真实世界中获得实际的奖励，这也许就是这种游戏的最高阶段了（。。。。。笑）
如果你说这部作品实际想表现的意图的话，那么就是一种《攻克机动队》中所描绘未来电脑信息化的延伸。我们之所以选中波兰来拍摄这部电影，最主要的是想体现这部电影的内涵，如果在欧洲的其他地方拍摄，我想效果没有那么好。究其根源也许是对波兰的语言很有好感吧。再说如果在日本拍摄就需要找许多废旧的工厂，但这种广大的区域目前很难找，而且日本演员的技术也是一个问题，让演员在银幕上讲国外的语言再配上字幕是我很久以前就想做的了。当然以后我将做另一种尝试，是和现在的《AVALON》完全相反的，也许在两年以后就将和大家见面，请期待！”
电影拍摄介绍：
该电影由于是在波兰拍摄，不但使用了本地演员，甚至动用了军队，在影片中最为瞩目的也许就是三辆T-72苏制坦克横扫街头和一架式样怪异的武装直升机了，众所周知T-72是目前俄罗斯的主力战车，在以前的电影中，除了007系列《黄金眼》和《第一滴血3》中使用过俄罗斯坦克以外，并未在其他地方使用于电影的实际拍摄，看来这次押井先生是动了真格的！而为了获得假想世界武装直升机的飞行轨迹，更是使用了MIL-24雌鹿！这可是飞行机中的空中坦克啊！还有其他如防空战车和导弹，也在电影中出现。
为了使大家能更好的了解这部电影以下我们将对里面出现的几种武器做一个初步的介绍：
T-72坦克：
俄罗斯乌拉尔车辆厂生产，1973年开始装配部队，到1999年俄罗斯等28个国家共装备近20000辆。而我们将在电影中看到的是T-72C主战坦克。
该车是1987年在T-72б主战坦克基础上研制的一种出口型坦克，批量生产。研制时称为T-72M1M主战坦克，战斗全重44。5吨，其反映式装甲由155块组成，该车火炮能发射“芦笛”激光制导导弹，射程为5000米，公路最大行程600千米。
WALTHER P99 CUSTOM
这款枪械为单兵使用自卫武器，于70年代捷克独立开发完善，直至99年定型，除了保持枪械原有特征外，改装了后部，使使用者更为称手。
在影片中为有出场！
M-24
全长1130MM~1190MM
重量：约3。5KG
装弹数：25发APD-2狙击弹
为亚修使用，超高性能狙击枪！
拍摄花絮：
值得一提的就是拍摄中所用到的防空战车了，该战车使用了四联装机炮，由于发射时，弹壳飞溅，虽然非常有魄力！但苦了拍摄人员，以至于在摄影机周围放置了三块防暴盾牌，以防止被突如其来的弹壳伤到！
而在制作3DCG的时候是采用了游戏中的点相采集法，在战车的四周布置摄影机获得最完美的数据。
为了使游戏中的死者，死的酷点，采用的是多次元合成效果，这和以前美国所使用的特技没什么不同，故在此不多做介绍了。但对于一向粗制滥造的日本特技行业来说这次可真的是下了恨工夫，基本是看不出有漏洞的，而最为费时间的也许就是飞机投掷炸弹的情景了，为了使其表现出游戏世界中特有的灰暗场面可是使用了四层CG幕布！到时候有缘得见要仔细看哦！
还有一个是所有人想象不到的，这就是演员的面部表情也使用了3DCG，将处理过的表情片段粘贴到演员的脸上，看来以后所谓的演技派要下岗了啊！
以下是我了老李的分析争论：
李：
由于D版中拙劣的翻译，细节处还是没有办法弄懂。
一开始红暗的天空， 单一色调的建筑， 连公车上或坐或立的人也似乎是这样万年不变地安置着。 在狗丢失的那一刻， 甚至自以为找到了答案。
——这个生存着的， 穿梭在铁栅栏的房间的世界， 其实与所谓的游戏中轰然绽放的火焰一样， 都是一个虚幻的游戏世界罢。
在进入现实级的那一刻， 推开门， 二十一世纪那熟悉的场景跃然而出。 熙熙攘攘的人群， 蔚蓝无云的天空， 是从无休止的游戏中脱身， 进入真正的人生了吗？
在那个男子慢慢倒下， 又化作一缕青烟之后， 再也无法整理自己的思维。如果只是一个架构在网络上的游戏的话， 这个现实更加贴近能够接受的真实。
在舞台上， 那个女孩在安静地漾开来微笑。
——是在笑我傻罢。
P。S：不明白剧中的用餐似乎是发放制的， 难道当时的现实已经进入共产主义了吗？
扎：
《Avalon》我眼中的背景
我想这次老鸭子确实玩的过分了点，所有的迷题或许在开始那段文字解说中就有了部分解释，其实这些人包括亚修在内，已经在“现实世界”的游戏中迷失了自己。成为了游戏的一部分。
有可能这个“现实世界”是在未来世界，否则没有可能具有如此强大的游戏终端网络。或许你看过《十三层搂》这部片子。在里面或许能够解释为何电影中所描绘的世界是灰色调的，而由于终端处理器的功能不够，所以某些虚拟的人物，都是静止不动的。而对于亚修来说她或许还留有部分以往现实中的记忆，所以她在电车上每次希望能够看到是活人，而不是虚拟的乘客。但她不敢去证实，只要那些人物或者狗动一下她就希望那些人是真实的，或者她本人并不希望打破现有的梦境。狗的消失实际上只是一个模拟程序的替换，那时候她没有太大的失落仿佛一切都是与可能的，所以她能作的只是忘记。
而当达到现实级别的时候观众和我们都进入了一个熟悉的世界，彩色的画面；彩色的动态；所有人都爱按照自己的意愿行动，车上的人也不再僵硬。从某种角度来说我们开始怀疑AVALON只是一个训练杀手的电脑程序，最终的目的只是为了让电脑培训的杀手来到现实世界杀人。
但所有的猜测在我们看到歌剧海报的时候，得到了否定。她所爱的那条狗就在海报上看着她，所有的难道是巧合？为何在这现实生活中能够出现那条狗？那个才是真实的？那条狗只是生活在亚修的记忆中？还是原来那个世界是真实的？观众的思维确实开始有点混乱了，导演和编剧到底想要表达什么？
或许我们能够从早期的科幻小说《第七层衣服》和电影《第十三层楼》得到部分解释。这确实只是一个模拟现实的程序，所有的一切只是在虚拟的世界中发生，而现实世界早已在人们的脑海中消失只是部分人的控制着一切。
想来，现代人何尝不是如此呢？所有的人都希望能够在自己所在的世界中生存下去，只要是他们所熟悉的。（当然所说的世界并不是宇宙或者地区，而是他所生活的单位家庭等）宁愿放弃掉一些于自己毫不相干的事情，任何人都是如此。而片中最后的那个女孩子（GHOST）或许在笑的就是这个世界上的人或许就在笑我们呢……
李：
混乱的理由与切入点一致
目前考虑的主题
1、现实的确如此灰暗与冷漠， 于是一些人宁愿继续呆在那个虚拟世界的灿烂阳光之下， 让自己的身体静静地朽在医院的病床上。 虚拟的世界比现实更接近现实， 这样的论调与由此引发的作品并不少见。
2、女主角及其生活在他身边的一群人， 只是系统构造出来的某个游戏的角色。 或者具有了自我的意识， 或者完全只是从一个角色的视点上来完成整部电影。 而影片中出现的GHOST却真正是作为现实的存在。 那个女孩才是操纵这个游戏的真正主角。
3、影片中出现的三重世界， 都是虚幻的世界。 纷飞的战火、 灰色的天空与静止的人群， 以及喧嚣的歌剧院， 全是一个游戏中的情节。 女主角从头到尾并没有逃离过虚幻的世界。
扎：
我选三！
从以上观点来看我觉得三比较合适，其实老鸭的片子买的时候顺便应该配送《十三层楼》，两部片子结合起来看，有些问题就解决了，在《十三层楼》结局时，男主角发现自己只是生活在一个电脑程序中，最后他把意识和所谓真实世界中的自己互换，来到了未来世界。（也就是创造他生活的这个世界的地方）所有的人都以为这是一个喜剧的结果，男女主角最后结合了。
但在电影结束的最后一个镜头，是电脑关机的镜头……这是神来之笔，所谓的现实世界其实也只不过是电脑虚拟。我想老鸭子只不过想把这个思想延续下去，从另一个角度来看问题吧。
但可以说这部电影只是个人化电影，作为商业片并不成功。
李：
影片中的确充塞着大量不知所云，在影片所营造的现实社会中， 用餐的时间似乎简洁到只要拿着碗， 在特定的地点排队便可以领到食物， 自然， 女主角与其他参加AVALON的游戏者们出示证件后便能够进入里面享受高级一点的食物， 摊鸡蛋， 也有酒。 而就在一个早餐的场景中， 影片用了特写与长镜头描述了女主角的前队友狼吞虎咽的样子。 想要表达什么？
另外， 在类似赊换游戏中获得的货币的柜台前， 女主角的视线曾一度停留在一个断头的天使塑像上良久。 而在影片中进入游戏后， 亦在某处找到同样的完好塑像。 寓意何在？
女主角现实的家中似乎除了电脑外便无其他的生活电器。
……………………
我个人比较倾向于我的第二种观点。
扎：
其实我只是偏重于第三、其实第二也未尝不可，首先给你提个意见，怎么在讨论《AVALON》的时候一直拿吃开头或结尾啊？
其实那张卡是在那个世界用来证明身份的一种工具其中包括大量的个人资料，包括货币和个人信用等。至于吃的东西么在某中意义上只是一种生活的缩影，以提示观众这不是一个正常的社会。
而好几次拍摄到没有头的雕像，或许是为了暗示其实主角等都已经没有了所谓的思考能力或者说是自主意识。或者说就是没有了思维的根。
李：
拿吃作为开头与结尾…… 完全是一种对某人的暗示……
至于那张卡， 按照小生的理解来说， 并不是一种简单的个人身份证与信用卡。
在那个社会， 在AVALON中进行战争游戏并获得成功的， 似乎已经属于大众所仰慕的群体。 而那张卡片正是这个群体才所持有的。
一个小细节：在女主角出示着张卡并进入高级餐厅时， 那个潦倒的前队友也拿出这张身份卡（也可以理解成《HUNTERXHUNTER》中的猎人证书）。 女主角有些意外地看了对方一眼。 大概是没有想到如今这个地步的他依然保留着这张身份卡罢。
扎：
晕了！！完全晕了！
难道说真的要一幅幅画面看过来吗？也难怪日本流行解读本。或许老鸭子也想学庵野秀明搞个EVA奇迹出来吧？而老鸭或许自己都不知道自己在拍什么东西了。
李：
现在正是流行大闸蟹与神秘学的季节，反正多处细节特写与《EVA》中的高深的静态画面有异曲同搞之妙。
热烈庆祝押井守进入“痞子”的行列。
AVALON 鲜花与欢乐驱赶悲伤，这里长眠着我们的亚瑟王
AVALON中， 进入最后的SA领域， 之前的人无一例外地失去自我意识， 灵魂似乎脱离了肉体。
在影片里， 多次提到AVALON便是亚瑟王与他手下的圆桌武士长眠的极乐小岛。 如此， 引入圣杯的概念也许有必要。
英国的一些传说中提到， 亚瑟王手下的歌拉海勋爵， 亲眼目睹过没有遮盖的圣杯， 被一群天使所围绕着。 在他诚挚地向圣杯下跪时， 他的灵魂脱离了他的躯壳， 被天使拥上天堂。
如果押井守所要表达的的确是这一层含义的话， 那的确是饱含讽刺效果。 所谓的天堂原来只是存在于虚幻的世界中而已。
在剧中， 现实场景里出现过多次失去头颅的天使； 而虚幻的游戏场景里， 天使完好无损地微笑着。 也许正是想要表达“翅膀（天使）不在屋顶上飞翔， 他们只在天堂歌唱”的概念罢。
扎：
服气了!!这都解释出来确实够强啊! 但《AVALON》究竟是亚瑟王的休眠之地还是他的骑士的休息之地还有待考证呢……但有点是可以肯定的，我的资料显示AVALON其实是亚瑟王和他的十二骑士长眠之地，AVALON又称为苹果岛这和圣经中夏娃偷吃的苹果有什么联系呢？
确实有点宗教意味在里面啊！
李：
一开始便错了，一直考虑着以故事的形态所体现的主题， 具体的含义， 以及完整的情节表述。
然而再次审视AVALON后， 感觉与其说载体的原形是一部幻想小说， 不如看成一段艾略特的诗更来得贴切。
具体的评述待充足的睡眠后再进行罢。
是诗的话， 一些动荡的置身空间的变换， 大量无关的细节的具体渲染， 大概都可以得到解释。
AVALON似乎是以艾略特的《四重奏》作为平行体系的。
纠葛在现实与幻想， 主题与非主题， 迷惑与梦游之间的一组印象主义的镜头组合。
来到现实级， 本来是为了金钱的目的。
“把阴沉的正殿当成是猪圈吧
看作是墓碑吧。而你那自以为然的来意
不过是个空壳，仅具皮相的意义
只有当内部真正充实了，那目的始才迸发出来。”
在四重奏的最后一部中这样吟唱道。
AVALON代表一个追寻的开端——追寻一超越性的实存，只有从这里方才能够赋予人类存在的一切——无论是悲是喜——以意义。
而现实，
“去呀，那只鸟说，
人类不能忍负太多太多的现实。”
在所谓的现实中， ASH静静地瞥着电车中如石般的陌生人， 是所存在的， 还是所看到的； 静静地接受狗如空气般的泡沫般消失的事实， 如它从来不在， 或是她从来就不在。
AVALON重新制造出一种迷惑和梦游感、一组创造性的印象主义场面，使人想起维吉尔和但丁在《神曲》中相遇的场面。
无论是臃长的狼吞虎咽的那组镜头， 跳跃着出现的失去头颅的天使， 如叶芝的所定义的单纯感情象征的语言。 主题、原则与内在纷纷逃跑。
AVALON， 讲述的并不是失去的信仰、赎罪与得救； 而是失去之后的再失去， 这里， 没有确信无疑的得到。
亚瑟王得到了圣杯吗？
没有
AVALON
是的， 没有圣杯
没有。
扎：
关于亚瑟王、圣杯以及北欧神话的联系。
在以前我就说过，“圣杯”传说一直是很“荒原”联系在一起的，而亚瑟王的实际死亡时间其实是在公元537年或者公元542年。前者的记录出于公元世纪中期的《坎布里亚编年史》（《威尔士编年史》），而后者出于《不列颠历代国王史》，虽然两者的记录有时间上的出入，但时间是非常接近。这一时期整个欧洲大陆乃至全世界正在遭受着的就是在以前《动漫星期五 》坏脑研究栏目中提到过的黑暗时期。恐怖的疾病和瘟疫、异常的气候，导致土地荒芜、人畜死亡。所以在后世的记录中对这一时期异常现象的解释也必然和亚瑟的死联系在一起了。
而对于圣杯来说，最早的文字记载却和亚瑟王无关。在公元11世纪中叶，一部威尔士人的史诗《玛比诺吉》中详细的描述了关于荒原和圣杯的故事。
之所以能够把亚瑟王和圣杯联系在一起，最大的原因可能是亚瑟王的死亡时间。而后期的文学著作也基本沿袭了早期威尔士人的史诗。
那么最早记载亚瑟王和圣杯的文献有那些呢？
首先是公元世纪晚期法兰西作家谢雷廷·德·特洛伊在其所著的《圣杯的故事》（《珀斯瓦拉》）中出现了第一个亚瑟王的荒原故事。
随后是公元13世纪早期流传下来的《亚瑟王传说》中的《寻找圣杯》，在13世纪后期《后拉丁文圣经》中也出现了相同的描述。
而许多文献中表明所谓圣杯基本都是在城堡中，更有甚者指出了圣杯的所在地，“圣杯城堡”。虽然圣杯消失有多种解释但基本不外两种一种是国王发狂，归来的骑士（或者神秘的外来骑士，身份多为以前亚瑟王的部下）杀死国王，然后王国毁灭、土地荒芜、产生荒原。（出处《圣杯传·续篇》）
或者是由于圣杯被盗，土地荒芜。在许多童话中也沿用了这个故事只是圣杯被换成了其他例如仙女等角色。
当然其中值得一提的是公元13世纪《圣杯传》的手稿之一《说明》中凯尔特人所描述的故事，故事叙述国王的手下强奸了守护圣杯的仙女之一（九姐妹的原形？），仙女离开，国家受到诅咒，土地变得荒芜。但好笑的是圣杯在其中其实是口井。而非圣杯。
可见圣杯和亚瑟王的神秘墓地（或者疗伤之地是完全没有关系，那么我们来看看片中所说的北欧神话和AVALON有什么关系。
巨人国所在的约顿海姆，和人类的大地一样，原来是金恩加鸿沟所在的地方。在这里，连结宇宙树巨根的泉水是由智慧巨人密密尔看守的，所以这眼泉水叫做密密尔泉。密密尔就是从巨人之祖伊米尔双臂之下生出来的那对巨人的儿子，从小就聪明非凡。在他看守泉水的时候，他已经成了一个老巨人。
密密尔泉的泉水中充满了知识和智慧，关于整个天地、九个世界里发生的一切事情的知识，都熔汇在这清澈透明的泉水中。因此，无论是谁，不管是神祗、精灵、巨人、侏儒还是人类，只要喝了密密尔泉里的泉水，就会变得既有知识，又富有智慧。
但是，老巨人密密尔却一步不离地看护着泉水，不让任何神祗或者巨人靠近一步。天地之间，从来也没有哪一个生灵能够喝上一口密密尔的泉水，除了老巨人自己。每天傍晚，当绚丽的晚霞把泉面映照得如诗如画的时候，老密密尔就会用一个精致的角杯汲上一杯知识和智慧的泉水，自己慢慢地享用。天长日久，巨人密密尔变得越来越老，但是每天不多不少的一杯泉水也使他变得越来越聪明而富有智慧。他知道天地之下已经发生过的、正在发生的和将要发生的一切事情。
有一次，奥丁在旅行途中来到了密密尔泉旁，正好碰上了拿着牛角杯去泉水中汲水的密密尔。看着清澈的密密尔泉水，奥丁的心中激起了追求知识和智慧的强烈欲望。
“智者密密尔啊，请让我喝一口这知识和智慧的泉水吧。”奥丁说。
“绝无可能。”密密尔毫不犹豫地拒绝了他。
“密密尔啊，知识和智慧是多么可贵；我奥丁追求它们的信念是多么坚定。密密尔啊，我愿用我所有的一切东西，来换取一口珍贵的泉水，以增加我的智慧。”
老巨人听了奥丁的话，有点心动了。最后他说：“奥丁，你这个难缠的神，如果你能够牺牲你的一只眼睛，把它丢到泉水里去，这知识和智慧的泉水，我让你随便喝够。”
奥丁这下有点犹豫。不过很快他就作出了决定，小心翼翼地把他的右眼挖了出来，扔到了密密尔泉水里。那只眼睛稳稳地落到了泉底，而且在知识和智慧的泉水里向上张开着。透过明净的泉水，它能看到一切宇宙中已经发生过的事情，和一切将要发生的事情。
奥丁然后也喝了很多密密尔泉的泉水，从此变得更加有知识和智慧了。虽然他因此失去了一只眼睛，而经常被称为“独眼神”或“独眼老头”，但也因为他的智慧超群而被称为“智者奥丁”。
摘自——《北欧神话、第三章 宇 宙 树 尤 加 特 拉 希 》
可见，北欧神话中所说的这个章节与《AVALON》片中所说的毫无关系。
最新结论：
刚才在和朋友通电话时候忽然发觉，对于《AVALON》的合理解释。其实整个世界只是游戏世界而已。“亚修”只是亚瑟的斜音。而最后出现的REAL级才是真正的世界。
在AVALON世界中逃跑的原队长玛菲，由于也是电脑虚构出来的人物，所以才会这样死去。而剧中的鬼魂（GUOST）只是连接两个世界的桥梁而已最后当亚修举起枪对准鬼魂的时候，或许她才发觉自己也只是电脑虚构出来的人物。又或者也希望能够留在这个真实的世界中吧。
至于躯体么，或许本来就有的，又或者这个AVALON组织本来就是贯穿两个世界的。
算了越解释越乱，还是各位看官自己看了以后再说吧。毕竟完全的解读，在每个人心中都有一个答案的。
以上讨论
扎：扎古宝宝
李：李牧阳
资料整理编辑：扎古宝宝
希望大家喜欢：）
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我が心に君深く |
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