发信人: jidian() 
整理人: yanboguang(2002-07-25 09:02:36), 站内信件
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基督教信仰与吃素
 
 基甸
 
 最初发表:人生信仰论坛
 
 吃素的问题当然也是个“严肃、认真”的问题。不过我自己仍然不认为这是
 个很好的话题。(我也从来没有主动问过佛教徒吃素的事情)。网上谈宗教,
 有一些话题本来是关乎信仰很重要的,但是往往被人用来攻击异类信仰,而
 且以“断裂琐碎”、抬杠的态度提出来,很容易搞成“硝烟炸弹”,把论坛
 弄得烟雾腾腾。(例如进化论、祭祖、吃素等等。。。)对理性的网友,尤
 其是注重“心灵关怀”的朋友,我并不希望多在这个事情上纠缠花太多的时
 间在无谓的争论上。
 
 并不是我怕这个题目要逃避,我知道网上(台湾BBS宗教板)关于这个题目早
 已有过讨论。既然大家如此看重这个问题,如此希望跟基督徒有关于此题的
 理性的讨论,我就把台湾那边的旧帖(对话)抄上来吧。我自己都觉得太长
 、没太大意思,但我看你们很喜欢这样的讨论,所以希望你们不会不屑于顾。
 
 好学、老廉等基督徒朋友也多少表明了一些看法。我再谈谈一些看法:
 
 总的来说,基督教基本是什麽都可以吃。连犹太教不能吃的猪肉等等都可以,
 更不用说不吃素。(参见使徒行传上帝给彼得的启示。)
 
 >“但我似乎没有听说基督教里有"不杀生"的戒条. 如果他们杀生的话,他们
 >就难免留有肉身或比肉身更差的身根,升天就可能只是一个良好的愿望了”。
 
 >不过,说不是也不是,现在的徒众们认为上帝仅是不让杀人而已。动物还是
 >要杀的--鸡鸭猪羊真好吃!尽管连旧约上帝都吩咐过“我造各类飞禽走兽作
 >你们的朋友,>各类果子作你的食物”(《创世纪》)。
 
 圣经从来没有教人吃素。创世记里面讲到人与动物、植物的关系,是说人应该
 “管理”它们--当然这并不象那些攻击基督教的“环保主义者”所歪曲的那样
 就等于说我们可以滥用自然了。(如果非要谈“信仰实践”,我看实际上佛教、 
 印度教信仰比较占主流的国家生态也并不见得保护得更好。。。)
 
 〔好学插话〕
 
 ::创世记里面哪有“我造各类飞禽走兽作你们的朋友”这句话呀??这不是瞎
 ::编么。
 
 “耶稣是吃素的”跟“耶稣学过佛”一样,辜妄言之,无从考证的事情。
 
 〔小灶插话〕
 
 ::耶稣吃素的问题不是无从考证,而是证据完全相反。
 ::不要忘了五饼二鱼的故事吧。:)
 ::另外主复活以后,向门徒们显现时,也吃鱼。
 ::法利赛人攻击耶稣和罪人(税吏等等)一同座席,大约也少
 ::不了大鱼大肉(马太福音11:18-19)。
 
 ::太11:18 约翰来了,也不吃也不喝,人就说他是被鬼附著的;
 ::太11:19 人子来了,也吃也喝,人又说他是贪食好酒的人,是
 ::税吏和罪人的朋友。但智慧之子总以智慧为是(有古卷:但智
 ::慧在行为上就显为是)。」
 
 小灶兄谈到耶稣吃鱼的反面证据,我在下面哑然地傻笑--想起南乡(很早以前) 
 “总结”的“吃素。。。以鱼为主”的话来了。。。
 
 “人坛”那边问几位大德自己吃不吃素的人果然没有得到“是,就说是;不是, 
 就说不是”(圣经)的回答,另一方面有朋友在宣布“打住”以又没有忍住问 
 基甸看到鸡鸭鹅鱼被杀之前流泪怎麽还忍心吃它们的“嘎嘎”(川方言,肉类总 
 称)。我倒想起常常碰到美国朋友表示对中国人吃鸡吃鱼讲究“活杀”不了然, 
 那意思当然是“真残忍”,我往往在这个时候不识相,问人家“您们吃的鸡鱼是 
 ‘死杀’的么?”。。。
 
 十诫的murder是指杀人而不是杀鸡,保罗的话是在讲“基督里的自由”而不是提 
 倡吃素。。。这些在我看来都是“一般人的理性”可以了解的,并不是什麽“读 
 圣经因为信仰不同而有不同的读法”那麽相对主义。不过,我愿意声明一下我非 
 常尊重吃素的朋友的宗教情操。我对真正吃素的朋友是敬佩的,因为他们对自己 
 所信有真正的“委身”、投入、实践。而如果一个人自己不吃素而对吃肉持批判 
 态度,就多少有点“假冒伪善”了。
 
 说起吃鱼,我喜欢烧泡菜鱼豆瓣鱼酸菜鱼,但不如南哥鱼兄会钓。从健康的角度 
 讲,吃鱼也是很好的嘛。真正的吃素也许对身体也没有害处(我见过峨嵋山的和 
 尚后对此就有点存疑。。。),现如今“新时代运动”,正走红得很,吃素还是 
 很时髦的事情呢。
 
 >上次我提到大唐时传入中土的景教(基督教)是持斋的,基督教朋友认为是
 >汉化导致的结果。这种说法听起来也有理,不过根据一些史实,我们更愿意
 >作一个无害的假设:早期基督教团体是奉行不杀生戒律并严格持斋戒的。
 
 “早期基督教群体吃素”更没有根据,只需看新约圣经就知道是臆测。
 
 “景教吃素,所以基督教原来是吃素的”从“学术”上来说是非常“不学术”
 的推论,且不说景教是偏离“基督教”的异端,就算是从“本色化”失败的角
 度来说,也只不过“证明”景教“变质”趋同于佛教而已。
 
 >引经据典的基督教朋友们还应该记得《罗马书》中保罗的话“DO NOT DRINK,D O  
 >NOT EAT MEAT”(不得饮酒,不得食肉),不知当作何解?请耶教大德明示。难 
 >道新约里面有的话可信,有的话是不可信的?
 
 〔好学插话〕
 
 ::罗马书是这个意思吗?你用的什么版本的圣经?
 
 >出自哪个版本的圣经?出自教会正式版的圣经。
 >好学,我怀疑你读过圣经没有!你很机智,有时很风趣,世俗智很发达,但作为 
 >一个基督徒,让人无话可说。
 
 ::你读书总是这样断章取义,不看上下文吗?保罗前面明明说什么都可以吃嘛!这
 ::里保罗是说为了不让软弱的人跌倒,宁可不吃肉也不喝酒。这个原则也可以反过
 ::来用,如果我本来不吃肉也不喝酒,但为了不让软弱的人跌倒,我宁可又吃肉又
 ::喝酒。
 
 把保罗那句话(罗14:21“无论是吃肉,是喝酒,是甚么别的事,叫弟兄跌倒,一 
 概不做才好”)从上下文中“取”出来“证明”基督教教义应该支持吃素绝对是 标
 准的“断章取义”,就跟从诗篇53:1中取出三个字来“证明”基督教的教义是“ 没
 有神”一样。事实是保罗那段话的上下问正是在针对吃喝的问题谈到基督教在基 督
 里的自由,就是我给百毒兄讲的“凡事都可行。。。”的事情,重点是“凡不出 于
 信心的都是罪”。(小灶兄在宗坛也谈过这个问题。这个“信心”并不是需要很 
 “大”的信心,兄因为好学吃肉就夸他信心大也太过讲了。。。)转贴的信望爱 
 (FHL)对话罗马也都谈到这个问题,我再把整个罗马书14章抄在面供大家参考 。
 (第二节还说只吃蔬菜的信徒“软弱”呢。)这里有一个初代信徒需要处理异教 背
 景的历史背景,我就不多说了。
 
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 附:罗马书14章全文:
 
 罗14:1   信心软弱的,你们要接纳,但不要辩论所疑惑的事。
 罗14:2   有人信百物都可吃;但那软弱的,只吃蔬菜。
 罗14:3   吃的人不可轻看不吃的人;不吃的人不可论断吃的人;因为神已经收
           纳他了。
 罗14:4   你是谁,竟论断别人的仆人呢?他或站住,或跌倒,自有他的主人在
           ;而且他也必要站住,因为主能使他站住。
 罗14:5   有人看这日比那日强;有人看日日都是一样。只是各人心里要意见坚
           定。
 罗14:6   守日的人是为主守的;契的人是为主契的,因他感谢神;不吃的人是
           为主不吃的,也感谢神。
 罗14:7   我们没有一个人为自己活,也没有一个人为自己死。
 罗14:8   我们若活著,是为主而活;若死了,是为主而死。所以,我们或活或
           死总是主的人。
 罗14:9   因此基督死了又活了,为要作死人并活人的主。
 罗14:10  你这个人,为甚么论断弟兄呢?又为甚么轻看弟兄呢?因我们都要站
           在神的台前。
 罗14:11  经上写著:主说:我凭著我的永生起誓:万膝必向我跪拜;万口必向
           我承认。
 罗14:12  这样看来,我们各人必要将自己的事在神面前说明。
 罗14:13  所以,我们不可再彼此论断,宁可定意谁也不给弟兄放下绊脚跌人之
           物。
 罗14:14  我凭著主耶稣确知深信,凡物本来没有不洁净的;惟独人以为不洁净
           的,在他就不洁净了。
 罗14:15  你若因食物叫弟兄忧愁,就不是按著爱人的道理行。基督已经替他死
           ,你不可因你的食物叫他败坏。
 罗14:16  不可叫你的善被人毁谤;
 罗14:17  因为神的国不在乎吃喝,只在乎公义、和平,并圣灵中的喜乐。
 罗14:18  在这几样上服事基督的,就为神所喜悦,又为人所称许。
 罗14:19  所以,我们务要追求和睦的事与彼此建立德行的事。
 罗14:20  不可因食物毁坏神的工程。凡物固然洁净,但有人因食物叫人跌倒,
           就是他的罪了。
 罗14:21  无论是吃肉,是喝酒,是甚么别的事,叫弟兄跌倒,一概不做才好。
  罗14:22  你有信心,就当在神面前守著。人在自己以为可行的事上能不自责,
           就有福了。
 罗14:23  若有疑心而吃的,就必有罪,因为他吃不是出于信心。凡不出于信心
           的都是罪。
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