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主题:最后说说(给清欢兄)
发信人: shan_ren()
整理人: yanboguang(2002-07-25 08:55:10), 站内信件
回此帖以示对您的礼貌,同时鉴于您时间的宝贵与我的时间的宝贵所以也是最后的
回应.另外我在广州这边,所以您发帖最好选转信,谢谢。

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转载 1 关于死海经卷  
    这个问题其实很简单,中国的推背图也可是写在历史前面的历史书了 
但是它的作者不是上帝,是人,中国人。 
     以隐晦或模糊的语言所讲的东西本来就可以造成见仁见智的解释,同时 
能被人接受,不知道山人看过或者听过张飞和诸葛亮打哑谜的故事没有, 
这和那个故事很象,一个形象可以做无数的解释。 
    你的这个例子不能证明任何的东西。 
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关于“圣经正典”的形成  
     圣经的形成是没有疑问的,它是由很多“人”来完成的。也是由很多人来翻
 
译的 
是人的产物。 
    圣经的所谓真,假,不过是一个大理论上的小的争论,为各自的目的服务的
 

这个依然是没有回答问题的。 
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我很想问您的是,您看全过圣经吗?看全过圣经的预言吗?或者您看全过推背图
?或者您只是拾得“只言片语”就下结论?您的问题是您已经“成竹在胸”,所
以我再加任何说明也是枉然。不过通过您以下的表白我似乎已经找到了症结所在


 
 --康德说“理性请给信仰一个空间”因为信仰是属灵的,不能用理性来解释 
我是很赞成这样的看法的。 
    同时我请有信仰的朋友们在信仰就可以了,你也不必要用理性来为自己做 

说明,因为道理是一样的,感性和理性的互留空间是一致的。 
   当你在用理性不能解释感性来否认理性的时候,你也失去了用理性来证明 
感性的权利。有的朋友喜欢一面否认理性,另一面却在用理性为自己的信仰找证
 
明,---


从以上看,您恐怕已经定义了“信仰=感性”“信仰=非理性”。我的看法是“信
仰=感性+理性”。
所以您要求解释您的“理性”问题时。如果用“理性”去解释的话,这是“可笑
的”。因为您已经否认了信仰中理性的存在。如果用“感性”去解释的话,这也
是“可笑的”。因为不存在这种可能。所以不管怎么说,都“回答不了”您的问
题。您已经准备了一个您填好“答案”的问题,所以无论谁给您说些什么,都不
可能符合您的问题的“答案”。从这一点上,您的确是在浪费时间了。

另外我想说的是,我从来不想证明上帝的存在或者虚幻。因为我要是能证明上帝
的话,我比上帝还高明。只有上帝自己才能证明自己。作为基督徒的我们是作见
证的。对于基督信仰来说,有一部分是可以用理性来说明的,但有一部分是不可
以的,例如基督的复活。所以我们用“理性”来解释“理性”,而解释“感性”
是上帝的责任。那么非理性的东西会让人信吗?这个蝶兄已经阐明的很清楚了,
我就不多说了。

创世纪本身就是一个巨大的神迹,有些是人的智慧无法理解的。倒退500年,您要
是告诉那时的人们有电视,在家里就能看到世界各地。人准会以为您是疯了,是
地道的缺乏“理性”。因为您的“理性”与那时侯人们的“理性”不符。而且不
仅仅是“自欺”,还是在“欺人”。“子非鱼,安知鱼之乐”?“鱼非子,安知
子之智慧”?

下面就您的一些遗留问题再作一些解释,有不对的地方也请各位弟兄姐妹指正。
我并不期望您能理解,但或许能让其他人明白。

【既然上帝在造人之初,就有男有女,怎么又从亚当那里d下一个肋骨呢?】

答:因为您将两段分别为“总述概括”和“详细描述”的段落合在一起理解了。


1: 26 神说:我们要照着我们的形像、按着我们的样式造人,使他们管理海里的
鱼、空中的鸟、地上的牲畜,和全地,并地上所爬的一切昆虫。1: 27 神就照着
自己的形像造人,乃是照着他的形像造男造女。......1: 31 神看着一切所造的
都甚好。有晚上,有早晨,是第六日。(总述)

2:  4 创造天地的来历,在耶和华神造天地的日子,乃是这样,......2:  7 耶
和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚
当。(详述)

【我明白了理解上帝的他们造人的解释,可是上面说“有男有女”,请问三位一
体的的上帝哪个是男,哪个是女。】

答:我已经在上文中讲了灵的有形与无形的关系。同样,这也是一个层级的关系
。灵既然可以道成肉身,这肉身怎么就不能包含男女呢?

///////////////////////////////////////////
///////////////////灵//////////////////////
///////////////////////////////////////////
/////////////----------------//////////////
/////////////------肉身------//////////////
/////////////----------------//////////////
/////////////------[男女]----//////////////
/////////////----------------//////////////
///////////////////////////////////////////
///////////////////////////////////////////

关于决定性别的性染色体分别包含在精子细胞和卵子细胞中,精子与卵子相结合
,形成受精卵。受精卵含有44条常染色体和2条性染色体。如果性染色体为XY,则
发育成男孩;XX则发育为女孩。而决定性别的XY性染色体可以说是性别的“秘密
”。所以说这决定性别的两种关键“要素”包含在“一体”里,或说是从“一处
”来我想是不难理解的吧。

如果按您的这种简单的类比推理的话,上帝按他们的样式用尘土造人,上帝也应
该是尘土了?(人从尘土的由来见上篇附录二)


【什么时候我们说过人是上帝了??】

答:您的确没有说过人是上帝,但您问过“上帝爱世人为什么有怕世人能和他一
样呢?”。您不记得了吗?我所说的是“虽然人有神的“样式””(最初的人在
灵里是和神的“真善与荣美”的各样特征是一  
样的。)但因为人是受造物,所以即使再像造物主的“样式”。他也不可能“成
为”造物主。所以上帝并不是害怕人会和他一样,成为另外一个“上帝”。而是
人已经晓得“恶”了。上帝晓得“恶”但他可以不在“恶”中。而人晓得“恶”
,就必会跌在陷阱中。

3: 22 耶和华神说:那人已经与我们相似,能知道善恶;(知道善恶也是神的“
属性”的一部分。但这部分“属性”在最初没有给人。)

3:  3 惟有园当中那棵树上的果子,神曾说:你们不可吃,也不可摸,免得你们
死。

【我确信我是我父母的孩子是因为 
1,我看到别的孩子出生,证明我也是由父母所生,因为我们都是本质上为一的 


人。 
2,我的父母是和别人的父母也一样,也是人,他们能生孩子。 
3,因为从遗传上来看,我和我的父母有一致的地方,别人的孩子和父母也一样 


所以我知道我是父母的孩子。 
可是你的上帝造人你要怎么来证明??】

您说的不错,您证明您是您父母的孩子的这几条都站的住脚,但没有一条是“过
去时”的“亲眼所见”,对吧?所以我要知道上帝造人的真实性也同样不需要我
亲眼目睹,我只要“现在时”的亲证了真的有上帝,并看到上帝的其他作为的真
实性就可足以让我相信了。您采取的是“曲线”证明,我采取的方法和您一样!



【宗教信仰论坛的争论大抵在于这。我希望大家都能理解感性和理性的互留性在
自己的领域进。。。 
   很喜欢一位网友说的:如果你不信上帝,你可以去信唯物论。。】

因为感性与理性并非如您所说的那样定义,所以与网上的讨论态度与对网友的尊
重不尊重没有儿任何的关系。您有辩论的权力,您也有不发表意见的权力。只是
要区别什么是讨论问题,什么是人身攻击。补充一点,如果你不信上帝,你信什
么都可以,也可以什么都不信。因为这是你的自由!

写了这么多,也该告一段落。您的问题很好,对于其他网友可能也有促进作用。
或许我的解释不能令您满意,但我的“执迷”恐怕也没有“伤害”到他人吧。谢
谢! 


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※ 来源:.月光软件站 http://www.moon-soft.com.[FROM: 202.99.92.87]

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