发信人: jidian()
整理人: yanboguang(2002-07-25 09:10:30), 站内信件
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作者: 胡图、京子、基甸
最初发表: 南开大学BBS
〔胡图〕
神如果是万能的,那么我们不信他,丝毫不减他的荣光,丝毫不损于他。那他
为什么要发怒?这样的神不是太。。。呵呵。同样的,一个万物之上的神应该
不会因为其子民的信而欢喜。不客气,呵呵。
〔京子〕
亲爱的胡图,我看您一点都不胡涂吗?干吗管自己叫胡图?:-)
和您讨论一下为什么上帝发怒。这里有几个概念可能需要厘清。
一、不关自己的事儿,应不应该发怒?
记得我小的时候曾经听说一位邻居虐待他的生母,我听了非常气愤,
恨不得要狠狠凑他一顿。虽然这位邻居对生母的虐待对我不会造成丝毫的
伤害和影响,但幼小的心灵发怒了。您说,我应该发怒吗?
我想您会说“应该”的。这一事例揭示出,在我们心中有一个“公义
”的道德良心标准,对于一切不公义的事情,我们自然会发怒。上帝在基
督教信仰中,是公义的本体。人是按上帝的形像造的,因此人有道德、良
心、和公义的标准,对于不义的事会发怒。如果按上帝形像而造的人尚且
对不义发怒的话,那上帝自己是不是更应该对不义发怒了?
二、人不信上帝是不义吗?
首先要说明,圣经里的“不信”所涵盖的意思,要比我们通常所说的
“不相信上帝的存在”广得多。在我刚才所举的例子中,我们看到“孝敬
养育我们的父母”是人类的一个道德标准。那么这个道德标准的根基是什
么呢?是否随著“人类的进化”,有一天我们就不需要孝敬父母了呢?刚
刚提到,人是按上帝形像造的,其实人世间“孝敬”的道德基础是蕴含在
这个“像”和“创造者与被造者位格对交关系”中的。人世间对父母的孝
敬,只不过是被造者与创造者关系的一个投影。作为被造的人,应该信靠
、顺服创造他、供养他的慈爱的上帝;这是人的道德责任,也是孝敬父母
的形而上学的基础。不顺服上帝,乃至否定上帝存在的“不信”,都是一
种不义。虽然人的“不信”并不能一丝一毫地损害超越的上帝,作为公义
本体的上帝,仍然会对人“不信”的不义发怒。
三、上帝的发怒难没有自私的成份吗?
“自私”是人的“我”离开了上帝、陷在自我中心的罪中才产生的。
被造的人与创造的上帝有著质的差异,只有人偏离上帝,陷在不该有的自
我中心中,才会有自私;上帝本来就是中心,不存在所谓“不该有的自我
中心”。如果非要说这也叫自私,那么作为真善美的本体的上帝的“自私
”是正当的,作为被造的、具有上帝形像的人的“自私”是不应该的。
其实从人类谴责自私的道德行为上,我们已经能够看出在人的心里有
一个超越了自我的道德形像。不过这是题外话了。
四、上帝凭公义审判,不偏待人。这里引一段圣经中的故事,可以一窥端
倪。
创世记十八章二十节至十九章二十五节
创18:19 我眷顾他,为要叫他吩咐他的众子和他的眷属遵守我的道,秉公
行义,使我所应许亚伯拉罕的话都成就了。」
创18:20 耶和华说:「所多玛和蛾摩拉的罪恶甚重,声闻于我。
创18:21 我现在要下去,察看他们所行的,果然尽像那达到我耳中的声音
一样吗?若是不然,我也必知道。」
创18:22 二人转身离开那里,向所多玛去;但亚伯拉罕仍旧站在耶和华面
前。
创18:23 亚伯拉罕近前来,说:「无论善恶,你都要剿灭吗?
创18:24 假若那城里有五十个义人,你还剿灭那地方吗?不为城里这五十
个义人饶恕其中的人吗?
创18:25 将义人与恶人同杀,将义人与恶人一样看待,这断不是你所行的
。审判全地的主岂不行公义吗?」
〔注:京子与胡图在此中间另有关于“我不承认”的对话〕
〔基甸〕
关于“上帝的属性”,胡兄问得好,京兄答得跟好,我也学到一些东西,谢
二位。
其实京兄对诸如“上帝是公义的”这样的论述是一上来就说明了是“按照基
督徒的信仰”,也就是说在有神论的范畴之内的。所以胡兄所提出的在“有
神”的信仰体系以外来“论证”这个题目的要求恐怕是得不到满足了。而同
时所谓“循环论证”的说法也就不一定成立--从“有神”这边看“无神”的
老兄们不也是从“无神”走向“无神”,在“唯物”的圈子里打转么?:)
--没有不敬的意思,提供一个“换角度”的思路而已。
如果“有神”,这位“独一真神”“应该”有什麽样的“属性”?--注意“
应该有”三个字:我的意思是什麽样的“上帝”才“值得”我们信仰?无所
不知、无所不能、无所不在、全善全爱、圣洁、公义(!)。。。这些是“
应该有”的吧。要不然我们信他做甚?跟“偶像”、“人造之神”又有什麽
区别?
那位说了:关键是你怎么“证明”有这样一位上帝存在?呵呵,如果您是说
像数学推导、化学实验或者“阿拉丁神灯”那样的“证明”,也许基督徒们
还真“证”不了,但是千千万万的“蒙恩得救”的基督徒却有真实明确的生
命的“经验”做见证,见证“这一位”上帝实在是全然拥有这些“属性”。
“主观”么?这是“信仰”,但对有真实“体验”的人来说也是“屡试不爽
”的“实在”呢!--“你们来尝尝主恩的滋味,便知道上帝是美善”!
-- ※ 来源:.月光软件站 http://www.moon-soft.com.[FROM: 216.19.28.213]
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