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主题:东方时空·面对面》——医改进入新阶段
发信人: xtsea(罗马王子。o°0)
整理人: skywindsea(2001-03-10 10:01:29), 站内信件
去年二月,国务院办公厅转发了关于城镇医药卫生体制改革指导意见的通知,明确了我国医疗卫生体制改革的大政方针。通知要求,一要对卫生资源的总量、功能、结构、层次和布局进行宏观调控,优化卫生资源配置;二要逐步引进竞争机制,促进医疗机构走内涵型、质量效益型发展道路,以实现人民群众用比较低廉的费用获得比较优质的医疗服务。一年以来,这项事关千家万户身体健康的重大改革,进展得怎么样?医疗改革的最新动态是什么?这项改革在哪些方面做出了具体的调整?这些问题成为了今年正在召开的两会代表关注的焦点问题之一。今年是医疗体制改革全面推进的一年,作为两会代表和百姓共同关注的话题,近日记者就此采访了卫生部副部长王陇德。 

    记者:现在正在开两会,因为医疗体制的改革牵扯到每一个人切身的利益。那么最近你们推出的这一系列的改革方案,据您的了解,大家的认可度怎么样? 

    王陇德:我觉得从卫生系统来讲,认可度逐渐在提高。特别是已经开展了一段以后,你像病人选医生,开展一两年或者两三年,这样的医院,它已经作为常规了。那么大夫,我们去了解,大夫也是说,那么患者选,那不是院长支配啊,对不对?患者选,选我不选我,那是患者的权力。 

    记者:现在上半年提出说要把医院分成营利性的和非营利性的,我们想知道,它用什么样的标准来区分? 

    王陇德:哪些医院应该是营利,哪些医院应该不营利,它主要是根据两方面:最主要的一个方面是经营目的,它在医疗机构成立的时候,它就要申报,那么我这个医院是营利,还是非营利。那么营利医院,它就追求利润,利润是他的一个最主要的追求。非营利医院主要是社会效益。另外一个是根据它的功能任务,因为非营利医院主要是承担群众的基本医疗,基本医疗是政府在保障群众健康方面很重要的一个责任。所以政府要办很多非营利医院了。那么这样根据它的功能和任务,同时还有很多的公共卫生方面的服务,那么非营利医院它是要承担的。因此来说,主要根据这两个方面来确定它是营利还是非营利。 

    记者:那对于老百姓来说,更关心的问题就是,变成了有营利性医院和非营利性医院之后,老百姓的基本的这种医疗保障,是否有保障?第二就是老百姓现在看病花的钱,总体上会不会下降? 

    王陇德:将来非营利医院还是主体和主导,所以基本医疗是一定要满足的。那么对于非基本医疗来讲,那么比方说,社会产生了这种需求,有些人希望住院我不要住三间,三个床一间的,那么我需要住一个床一间的,那么完全可以在非营利医院里去找到这种需求。所以它适应不同层次需求。应该说这种改革以后,同时增加了 
 
    卫生系统内部的竞争,竞争就会提高服务质量,就会降低医疗费用,所以我觉得这方面社会群众完全可以放心。 

    记者:我想引入竞争机制应该算是这次医疗改革的一个核心的内容了? 

    王陇德:对,它是最关键的,最关键的。 

    记者:最近在看病的人已经体验到了,就是医生和患者的关系,好像是在开始发生变化了,是吗? 

    王陇德:对。医生和患者之间应该建立起一种平等的,互相支持的这样一种关系。那么这种关系是基于对患者负责。下一步,我们要尽可能使患者获得较大的知情权,就是对于他的诊疗,对他的费用的花费要获得较大的知情权,同时要尽可能使患者有就医的选择权。那么患者可以选择医院,也可以选择医生。对于医务人员来讲,那么就是要遵照我们行业的道德规范,依法行医。 

    记者:您刚才说到了,病人应该有更多的知情权。您现在把我当做一个病人来看,那么我到您的这个医院里来就诊的话,有哪些事情我是应该知道的呢? 

    王陇德:服务比较好的医院,患者一进院,就应该给患者一张《患者须知》,那么里边可以列出来很多患者需要知道的。那么首先可以给患者介绍不同的医生,现在很多医院已经这样做了。那么同时我们还需要对患者介绍它的费用情况,对患者介绍一些不同的医疗方案的比较,比方说你这种病,有哪几种药可以选用,这几种药都是什么样的价格,那么它都有什么样的疗效特点,患者来选择。将来我们都是要做到这一步的。那么就是给患者更大的知情权。但是也有人对这个提出了一些反对的意见,他们觉得比如说现在由病人来选医生的话,也造成医院内部一些资源的不好配置。 

    记者:您怎么看呢? 

    王陇德:依我来看,这完全是管理问题。那么我认为,患者选医生,更有助于对于年轻医生的培养。比方说这个问题是很多医院的工作的同志提出来的,说是患者选医生,都选好医生了,那么对年轻医生培养有问题。实际上不是这样。那么比方说在住院部,那么患者选医生是选择医生组,那么医生组有主任医生,有主治医生,有住院医生。那么住院医生水平不高,患者可以不选你这个组,那么你上级医生的待遇也受到影响。那么上级医生更要对住院医生要求要严格。因为患者最多接触的是住院医生,所以更有助于促进对年轻医生的培养。只要工作做好了,没有问题。 

    记者:您认为这是主要还是一个管理的问题? 

    王陇德:对。 

    记者:那这是否意味着改革的主体之一医院需要有一个很长的适应的过程? 

    王陇德:它需要一个过程。因为医院的很多管理制度直接涉及到病人的生命健康。转轨应该说是一个比较平缓的过程,也就是一个软着陆的过程,不能调头太快。 

    记者:那事实上我们的这个医疗体制改革,希望能给患者带来的利益,究竟什么时候可以真正地让他们享受到呢? 

    王陇德:我们要求是到今年年底以前,地、市普遍开始药品集中招标采购。今年年终要医院的营利和非营利要分开。那么到今年,特别要在县以上医院,和省级的一些大医院,要普遍推开病人选医生制度。那么患者选医院,从今年开始基本上就要实施了。所以一两年之内,应该说,患者会体现到很明显的他们的利益的获得。 

    记者:医疗事故的处理问题,大家都觉得现行的政策好像离我们的现实差距太远了,那么这方面,我们有什么样的计划呢? 

    王陇德:那么现在我们已经变成双轨制。首先是由政府批准,建立专家库,这个鉴定委员会原来是固定的,现在是每一次都是变动的,随机抽取。从专家库里随机分层抽取专家,来组织鉴定小组进行鉴定,卫生行政部门是调解。如果患者申请调解,那么由卫生行政部门从专家库里抽专家,组织小组鉴定,鉴定的结果作为卫生行政部门调解的依据。,如果患者不服,可以走法律诉讼。患者也可以不经过调解,直接走法律诉讼。那么到了法律诉讼,由法院主持,从专家库里去抽取专家来做鉴定卫生、生行政部门不再干预。所以这样就是基本上保证了鉴定的公正性。同时比较大的事故,还可以邀请人大代表、政协代表旁听,保证他鉴定公正性。另外赔偿,那么在这个处理办法里我们做了很细致的修改。同时参照交通事故处理办法,对赔偿哪些项目,每项怎么计算,都很明晰地列了出来,所以给患者一个合适的补偿额。所以这个问题我想,经过修改办法很快会出台。出台以后,我想这个问题,会得到适当的解决。 

    记者:我发现有一个非常有意思的现象,长期以来,在老百姓的眼里看来,好像卫生部、卫生部门,它的行政部门和医院的关系,好像是父亲和孩子的关系。但你们这次所有的改革好像意味着以后你们和医院之间的关系会有变化? 

    王陇德:对,这也是这次改革的一个重点。就是政府职能的转变。岚清副总理多次强调,卫生行政部门不能做医院的总院长。那么首先卫生行政部门就是代表政府和人民群众利益的,那么对于医院,将来的规定就是卫生部和省级卫生行政部门不再直接办医院,而是要转向法制管医院,那么将来的县以上医院都由市一级卫生行政部门设立专门的机构来统一管理。 

    王陇德副部长还谈到,卫生部今年医疗体制改革还将围绕医药卫生体制改革和我国加入WTO两大重点开展卫生立法工作,在拓宽卫生立法领域的同时,还要继续对现有卫生法律法规制度和卫生标准进行清理和完善,要根据政府行政职能、工作方法和工作作风的转变做出相应的调整,对于完全不适应市场经济要求的法律法规规章将予以废止。 

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